[Jullia]

Ответ для Irene

Привет Ириш! Как всегда мы с ребятами безумно рады тебя видеть в гостях у Лёвенфельдов, пусть самих Лёвенфельдов в этот раз в отчёте и не было. Да сколько можно писать про левых персов, скажут некоторые читатели!? И будут совершенно правы, что с этим пора завязывать. Однако, план первого поколения требовал наличие этой, можно сказать поясняющей некоторые факты, причины и следствия данной ситуации в семействе фон Геббельсов. Поэтому обойтись без этого бонуса, увы было нельзя, но уже в следующем отчёте я вернусь к любимым Лёвенфельдам аж на целых два отчёта)) Так, что сорьки, что в этом месяце тебе пришлось комментеть не адекватных вояк)) Ну, а теперь по традиции поехали по пунктам твоего отзыва относительно моего сентябрьского "флешбика".

Хорошо, что ты разделила записи, потому что впихнуть сразу и историю Эрика, а потом и Афганистан со смертью Ганса, их размолвку – это же капец просто, получился бы перегруз, а так все гармонично))

Спасибо^__^ Ну ты в курсе как я измучилась с этими вояками и их маньякальнами проблемами, а точнее одного из них. Сам бонус довольно объёмный и поэтому нужно было срочно что-то делать, чтобы его выложить, т.к. после штудирования военной терминологии, сами тезисы и идеология ордена показались мне достаточно бедно изложены, а тянуть с публикации уже не хотелось. Поэтому я его разделила, плюс потяну интригу))

Первое, что хотелось бы отметить – это текст)) Он пока не идеален, есть и мелкие ошибки, и лишние слова, и местами перегруз, но ты совершенствуешься на глазах иии… он все равно ащащащ офигенный, что тут говорить *___* Я восхищаюсь твоим стилем, он очень текучий и нежный, мелодичный, и в то же время ты умеешь быстро и очень емкими фразами создать нужную атмосферу.

Уии спасибо солнце! Совсем меня засмущала и мне приятно, что текст стал лучше и стиль нравится, но я по-прежнему собой недовольна. Возможно это зараза Ганс на меня так повлиял или же просто осенняя хандра вступила в свои права. Однако, мне безумно приятно слышать, что мои старания относительно атмосферы и настроения не прошли зря.

И ты круто обрисовала менталитет, что народу мало, все друг друга знают, границы смешиваются, поэтому ничуть не удивляешься что между простолюдином и аристократом завязалась такая крепкая дружба… со своими траблами, конечно, им было хорошо вместе, но я на протяжении прочтения склонялась к мысли что Эрик многое идеализировал…

Да жизнь в провинции это своеобразная и очень богатая тема для всяких размышлений. С одной стороны, да круто все друг-друга знают, а с другой почти вся твоя жизнь на виду. Сплетней, пересуды и прочие прелести сарафанного радио неизменный бич жителей вот таких маленьких городков, где очень трудно утаить что-то в секрете и не стать героем каких-то скандальных сплетен и пересудов. А в лице Эрика и Ганса, я хотела показать дворовых мальчишек, которые подружившись ещё в детве сохранили свою дружбу и во взрослой жизни, пусть не до конца, но всё же. Ведь это такая редкость, особенно в современно мире – настоящая, проверенная годами и испытаниями дружба и она не может, не восхищать и не вдохновлять, хотя бы на то, чтобы осветить её в творчестве. Хотя, ты права насчёт мысли о том, что Эрик многое идеализировал в том числе и относительно Ганса и даже отношений с Лили, но такова его натура. Ему легче думать о людях больше с положительной стороны, прощая им какие-то недостатки и не совершенства.

Начну я, наверное, с Лили. Очень интересно увидеть ее в действии, как она будет раскрываться вместе с Эйнжелом. Потому что интригует, какая она, женщина, в которую так всепоглощающе влюбились двое мужчин. Да, ты говорила, что и у мужа к ней есть чувства, но там вроде бы поспокойней, потому да, я вижу, что очень сильно в нее влюблены только Эрик и Эйнжел.

Да Герман её по своему любит и считаете, что у них всё хорошо. Но так считает только один, на самом деле Лили с ним несчастлива и давно. Она открыто говорит ему о тех вещах, которые её не устраивают, но Герман не слышит её, считая это невинными капризами жёнушки, страдающей целыми днями от безделья. Он не воспринимает её проблем всерьёз и не понимает насколько это опасно и к каким последствиям это может привести в будущем. И безумно в неё влюблены только Эрик и Эйнжел, с той лишь разницы, что у Эрика всё в прошлом уже, а у Эйнжа ещё всё может быть, если он немножко постарается.

Пока она кажется женственной, приятной девушкой с прекрасным воспитанием, сдержанной, довольно спокойной, но не холодной, в молодости она наверное вообще казалась хрупкой-хрупкой, и это тронуло Эрика до глубины души, так и не уйдя.

Да она такая, сдержанная, женственная, спокойная, романтичная, но не слабая. Лили умеет постоять за себя, умеет быть и жёсткой и требовательной при определённых обстоятельствах. Хотя сама по себе, она человек достаточно миролюбивый, но и не няша типа Эммы. Хитрить она тоже умеет в свою пользу))

Плюс он же рос считай с ней, привык, привязался, все понятно. Ты обалденно выписала его любовь и зацикленность, и шикарный штрих где он ее фотки обрабатывал)) Все-все-все для нее делал, жил ею, изо всех сил старался к ней тянуться, соответствовать, чтобы быть достойным своей возлюбленной из хорошей семьи – его дедушка все в точку сказал, но куда там послушаться.

Уии спасибо! Да, у него именно зацикленность иначе не скажешь. Просто в определённый момент потавил во главе своей жизни Лили, а это была роковая ошибка. Никогда не надо посвящать свою жизнь полностью другому человеку и растворяться в нём без остатка, как правило не чем хорошим это не заканчивается и история Эрика яркое тому подтверждение.

И старался не замечать – я уверена, что Эрик прекрасно знал, просто прогонял эти мысли, - что Лили не разделяет его чувств. Да, ты объяснила читателям в ответке, но и без этого понятно, что она не любила и не любит Эрика. Хотя бы потому, что ее взаимность, в чем бы она не проявилась, хоть в действиях, хоть в словах, Эрик бы воспевал и затирал в памяти до дыр. Ан нет, ни слова о ее любви к нему, значит была привязанность, нежность, но не любовь и ему было это известно. И данный факт добавляет очков Лили – она давала Эрику ровно столько, сколько может дать, хотя в его состоянии он был бы счастлив поверить в несуществующее, но она не лицемерила и это хорошо.

Да, она не скрывала тот факт, что не любила его)) Лили всегда говорила, что он ей дорог, близок, но никогда что она любит его. Она была благодарна ему за заботу и принимала его ухаживания, позволяя себя любить. На тот момент ей казалось, что лучше Эрика она вряд ли найдёт мужчину, да и Ганс расхваливал его. Ну как тут не поддаться соблазну, хотя бы чуть-чуть почувствовать себя королевой? Однако, потом всё конечно изменилось, но это уже к другому отчёту.

И как одно ее появление через несколько лет моментом нарушило его покой и всколыхнуло воспоминания, в общем, во все верится, ты молодец ^_^ Лили очень хорошенькая в лимонном платьице и с косичками, такой милый ребенок, а в пиджаке и брюках смотрится уже повзрослевшей, повидавшей жизнь, классный контраст)

Спасибо большое! Рада, что читается разница в возрасте через разные образы)) Я очень старалась, чтобы это читалось)) А лимонный цвет её любимый, впрочем, ты в курсе))

Но в то же время впечатление няши Лили не производит, я жду когда ты напишешь про нее поподробней, но пока что мы видим, что Эриком она манипулировала. Ну, пыталась, по крайней мере. Да, она бы не пошла на этот шаг, не будь она в полном отчаянии, и она очень достойно приняла отказ, извинилась, не стала давить на чувства и упрашивать, уважая его позицию. Но все равно видится несколько эгоистичное отношение к Эрику как к палочке-выручалочке, он всегда был ее верным другом, всегда мог помочь…

Да в определённый степени она манипулирует Эриком, возможно не осознанно, но это явление имело место быть. Он всегда ей помогал, всегда был рядом и почти не в чём не отказывал, поэтому вполне логично, что поддавшись порыву отчаяния она пришла с такой деликатной просьбой именно к нему. Это конечно был своеобразный риск, но зато даже в случае отказала, как и случилось здесь, она могла быть спокойна относительно огласки. Эрик всегда будет на её стороне, как бы там не было и всегда поддержит. И она ещё пока не осознаёт до конца, но именно благодаря своему отказу он поможет ей больше, чем если бы откликнулся… А соблазн был ох как велик, но к счастью у Эрика потрясающая выдержка и самообладания, которые вот уже несколько лет надёжно помогают ему держать под контролем низменные порывы своей души.

Но Эриком (да, я в курсе что он отказался от прошлого имени, но все равно хочется называть его Эриком, подходит оно ему) я просто восхищена, шикарнейшая выдержка, достоинство и самоконтроль *__* Ему же так хотелось поддаться ей, как тут устоять блин, но нет, он выдержал свои принципы и считаю, что поступил правильно, прошлого не вернуть и Лили тоже не вернуть, он бы привел себя к новым страданиям вкупе с самоистязаниями из-за греха. В общем, очень надеюсь, что с возрастом его всепоглощающая любовь потускнеет и перерастет просто в нежность, уважение и беспокойство за судьбу близкой ему женщины. Мне нравится этот персонаж и хочется, чтобы он был счастлив, насколько это возможно в его ситуации.

Ух! Да в этом смысле Эрик крут и мне тоже хочется пожать ему руку, за то что подвергнувшись такому сильному соблазну, он всё-таки не изменил себе и остался твёрд и непоколебим. Такие черты не могут не восхищать, ведь они определённо говорят о силе духа и характера, а в современном мире пестрящем соблазнами это непозволительная роскошь. Да, порой Эрику бывает не просто, да страсть плоти ещё иногда точит его изнутри, но он научился перерабатывать эту энергию в другое направление, трансформируя её в более духовную деятельность. Погружение в молитвы, уединения, обеты молчания, всё это те инструменты, которыми он успешно усмиряет своих внутренних мирских демонов и думаю его несломленная верность своим идеалам и своему образу жизни, может послужить примером для многих других мужчин, которые поддаваясь мимолётным искушениям теряют в последствии всё, что было выстроено с таким трудом. А насчёт счастья Эрика? Ну в какой-то степени он счастлив. Он привык к своему одиночеству, ему нравится тот образ жизни который он ведёт нравится помогать людям, общаться с ними. Его счастье более спокойное и взвешенное и умиротворённое в отличии от привычного понимания. Перемена образа жизни породила в душе Эрика смирение и принятие своей судьбы и своего креста. Из-за этого он в душе чувствует себя намного старше биологического возраста, ведь как известно смирение чаще всего приходит к нам старости. А у Эрика старость получилось преждевременная, по крайней мере, психологическая старость, но это даже помогает ему в его деятельности священника. Единственный возмутитель его спокойствия это Лили! И ему гораздо лучше не видеть её совсем, чем переживать подобные мимолётные встречи. Именно её присутствие делает его время от времени несчастным, но она до сих пор не может этого понять. Лили не может понять, что сама по себе является для него генератором старой боли и сколько бы лет не прошло, она по прежнему будет для него болью. Лили оказала бы Эрику хорошую услугу прекратив с ним общение совсем, но он слишком хорошо к ней относится, чтобы попросить об этом, а она слишком слепа относительно масштабов его переживаний. Поэтому, пока Лили время от времени теребит его своими визитами, полное счастье Эрика невозможно.

Теперь по его дружбе с Гансом)) Ты хорошо все обосновала, знакомы с детства, дополняют друг друга, Ганс в их тандеме зажигает, Эрик уравновешивает, плюс у обоих матери эгоистки, зацикленные только на себе. Офигенные, кстати, образы, ты сильно их не расписывала, но что мама Эрика со своей бессмысленной пафосной болтовней, что Альма со своей театральностью производят на читателя ровно то впечатление, какое нужно. Особенно последняя понравилась.

Спасибо^^ Да они дополняют друг-друга, впрочем как и в любом дружеском тандеме обычно идёт какой-то обмен энергиями. Другой должен обязательно уравновешивать недостатки другого, иначе взаимосвязь не образуется, цепочка не строится и люди не сродняются. А у этих двоих судьбы по своему похожи, оба росли без отцов, матери эгоистки, оба сильные, но при этом каждый индивидуален по своему. И если Эрик больше мозг в их коллективе, то Ганс это больше динамика, факел каких-то идей, душа компании, т.е. яркий лидер, а Эрик больше серый кардинал.

Цитата:
Самое печальное было то, что Леди Альме при всех её возвышенных речах о морали и нравственности было глубоко плевать на собственных детей.
Просто в точку поймано. У меня среди ближайших родственников есть в точь-точь такой же человек, и да, это именно оно, нравственные и правильные до тошноты, безумно любят своих родных, гордятся ими и готовы спеть об этом поэму каждому прохожему. А когда доходит до поступков, до реального отношения – в голове не укладывается, как можно быть таким эгоистом и тварью. Чем беднее душа, тем больше словесных облизываний, факт.

Да, к сожалению это факт, что чем больше тот или иной человек доказывает нам на словах свои чувства и кричат об особенном отношении, тем дешевле стоят его слова. Чаще всего это оказывается плохо прикрытое лицемерие, маска за которой скрывается абсолютный эгоист, поглощённый исключительно только своими переживаниями и заботящейся о собственном комфорте. Печально, но факт

Кстати, очень понравилось отношение Эрика, что он маму воспринимал как тетю, правильно делал, так легче. Когда считаешь ее мамой, то и поступков ожидаешь, как от мамы, а так как их нет и не будет, становится больно. Одному моему маленькому персонажу нужно взять с Эрика пример)) Вообще ты очень круто выписала его детство, отношения с дедушкой, работу в семейном кругу, с удовольствием читала, интересно))

Спасибо большое! Приятно слышать, что мои старания относительно этой части не прошли даром. Эрику действительно проще воспринимать мама, как родственницу, таким образом меньшей разочарований или каких-то ожиданий на её счёт. Как говорится, что бы сильно не разочаровываться, то изначально не надо сильно очаровываться людьми. Вот и Эрик с ранних лет взял такой принцип, поняв что раз нельзя переделать маму, то нужно начать воспринимать её несколько с другой позиции. Надеюсь, твой персонаж тоже со временем сможет справится с этой семейной проблемой))

И, собственно, большая мужская дружба… в детстве и отрочестве у мальчиков все было безоблачно, разница в мировоззрении и социальном положении еще не сказалась на их отношениях и из них действительно был идеальный тандем. Но понятно, почему с взрослением они начали отдаляться друг от друга. Ганс ощущал диссонанс лучше, чем Эрик, последний-то спокойный, плюс влюбленный в Лили, что окрыляло, он на многое закрывал глаза, сосредотачиваясь только на хорошем.

Да предпосылки к разрыву были ещё в юности, просто Эрик деликатно сглаживает их в своих воспоминания, как и нелюбовь Лили. Ему кажется, всё хорошо, всё замечательно и Ганс также безоговорочно предан ему, как и сам Эрик. Хотя это был немножко не так и Ганс время от времени не брезговал злоупотреблять доверием своего друга, обманывал, использовал и при этом читал это нормой. Вообще тяга к бесконечному вранью и сочинительству это настоящий бич Ганс, он порой и сам не замечает, как на ходу начинает врать и сам начинает верить в этот обман. Сначала это было невинными преукрашеваниями, а потом разрастается в настоящую сеть, где он и сам не может понять, где правда, а где ложь. Кроме того, Ганс такой же эгоист, как и мама Альма, для него в приоритете свои интересы. Например, я неслучайно говорила о том, что Эрику выручал друга, но ни разу не упомянула, что Ганс протянул ему руку помощи. Разве, что позволял встречается с Лили и то до той поры, пока ему это было удобно и выгодно. Пока не подвернулась более достойная альтернатива в виде Фогеля.

я думаю, не будь Лили его сестрой, Ганс бы откровенно посмеивался над этими чувствами. Он-то недостатка в поклонницах не знает, а в Эстеллу хоть и был влюблен, но это его мир сильно не затронуло, а потом он охладел и вообще стал относиться к ней потребительски. Типа красивая, покорная, влюбленная, секс крутой обеспечивает, чего еще от нее надо, собственно.

Вот в точку! Действительно не будь предметом воздыхания Эрика собственная сестра Геббельса, он бы поднял друга на смех, не моргнув и глазом. Мол зачем так зацикливатся на одной, когда вокруг полным полно барышень на любой вкус и цвет? И ты да, что Эстелла при всех воих достоинствах не смогла затронуть внутренний мир Ганса. Он прошёл через неё как сквозь облако, слегка освежившись и со временем потерял к ней интерес. Сначала у него был азарт, покорить её во чтобы то не стало, но получив своё он постепенно заскучал. Эстелла стала для него предсказуемой, всегда ровная улыбка, хорошее настроение и ласковый приём. Всегда одно и тоже. Каждый день, а Гансу нужна встряска и разрядка эмоциональная даже в отношениях. Время от времени ему нужны стрессовые ситуации, а Эстелла была на тот момент слишком юна и неопытна, чтобы создавать их. В ней не было небольшой стервозности, которая могла время от времени заводить Ганса.

В общем, Ганс шикарен как персонаж, очень живой и реальный образ, таких дохрена в жизни, но я терпеть таких не могу xD Такой же деструктивный эгоист, как его собственная матушка, вроде мозги есть, но он совершенно не умеет и не считает нужным ими пользоваться, идя на поводу у своих амбиций и самолюбия – проще говоря, хотелки. Когда ему что-то втемяшится в голову – наплюет на всех, на близких, на родных, на себя в том числе, будет пробиваться как танк, лишь бы добиться цели, это читается отлично. Грубый, вспыльчивый, агрессивный – не удивилась что он пошел в Афганистан, это было логичное решение человека с его складом характера, которого все достало. В спорте он разочаровался, когда его «несправедливо» обошли, в бизнесе ему реализоваться не позволили, с мамой посрался, с лучшим другом скучно, с девушкой тоже скучно, а душа в то же время требует безумств и адреналина. И конечно же Ганс не воспринимает Афганистан всерьез и его не волнует, что там убивают людей – ой прикольно, в контру страйк поиграться, только на живых мишенях, ахаха, клево, адреналин, смешно.

Уии спасибо большое! Мне так приятно, что он получился живым, потому что в своё время отнял не мало сил и времени в этом отчёте. И ты совершенно точно его почувствовала, прям раскусила и разложила по полочкам, как психоаналитик на приёме. Будто наскользь его увидела! Всё в точку, буквально всё, готова подписаться под каждым высказыванием и мне даже добавить нечего относительно Ганса на данный момент *___*Да он сильный. Деструктивный, эгоист, немного бесбашенный не соизволяющий пользоваться своими не плохими от природы мозгами. И ещё один важный штришок, что он быстро разочаровывается! Ему всё быстро надоедает и его разрывают внутренние противоречия. С другой стороны огромные амбиции, желание созидать, построить свой бизнес, доказать, что он личность, а не просто потомок умирающий аристократии и сын поэтессы Альмы Шульц, а с другой стороны тяга к разрушению, уничтожению, испытанию себя непрочность и даже к убийству. При должном управлении и руководстве из Ганса мог бы получится универсальный солдат, но из-за его внутренних противоречий это тоже чревато непредсказуемыми последствиями. Вообще всему виной своеобразные проблемы его психики, можно сказать у него задатки скрытой шизофрении, когда у одного и того же человек может быть два лица. С одной стороны это хороший друг, талантливый парень с хорошими мозгами, а с другой стороны безбашенный разрушитель и прекрасная заготовка для живой машины для убийства.

И если называть вещи своими именами, то Ганс, бесспорно, сволочь, не удивлена, что он плохо закончит, туда ему и дорога.

Да всё-таки сволочная сторона была в нём сильнее, чем более положительная от которой он и вовсе избавится по Афганистана. Отрубит её как омертвевший груз прошлого, превратившись в своеобразного монстра. А проще говоря морального урода, но обо всём это во второй части))

Вроде бы расписала основные впечатления, но если что упустила – свисти ^_^ Спасибо за чудесный отчет, Юлечка, очень жду как продолжения истории Эйнжела, так и второй части бонусного отчета))

Спасибо огромное Ириш за очешуенный комментарий! Ты тут расписала всё-всё и даже больше, основные мысли вообще по полочкам разложила, чем доставила мне как автору бесконечное удовольствие. Ещё раз сердечная тебе благодарность за такой чудесный и большой комментарий, за твои размышления и мысли по этому поводу и отдельная, солнечная благодарность тебе за наши разговоры за кадром Вообщем, спасибо тебе большущее, ты меня как всегда нереально вдохновила продолжать работу над династии, а в данный момент над новым отчётом про Эйнжа и Лили))