Mr. Robot
Сообщений: 524
|
Огромнейшее спасибо вам мои дорогие за такие изумительные комментарии!  Я получила просто нереальный кайф, пока писала вам эти ответки< 3< 3< 3
katsol Привеет Катя!  Урра!!! Снова ты принесла нам на радость обалдейнейшие комментарий, где так тонко подметила практически все ключевые детали этой записи, что наверное никогда не устану говорить тебе каждый раз какое ты чудо!
Цитата:
М-да, а раньше мне нравился Луис, - такими словами я закончила прочтение последнего отчёта (ты это называешь бонусом, но у меня рука не поднимается назвать бонусом такую масштабную по объёму и по сюжету штуку). Ага, нравился. И если бы это была не последняя глава их отношений, то я могла бы на что-то ещё надеяться, но увы, слово эпилог говорит об окончании истории.
|
Не смотря на объёмы глав и дикое желание автора, впихнуть всю эту Луисо-эпопею в основную ветку истории- это всё-таки бонус, т.к. основной сюжет у нас завязан к сожалению или может быть к счастью не на Луисе.  И возможно по правилам грамотных писателей, мне следовала вообще об этом так глубоко не писать здесь, но это история прямо просилась из моей души, чтобы быть рассказанной. Вот прям, не отпускало меня и всё. Первое время, я даже сомневалась в целесообразности этого бонуса здесь, но зато сейчас, когда благодаря проделанной работе, прояснились многие вещи в дальнейшем сюжете – я понимаю, что всё это было отнюдь не зря. И самое главное Луис тоже теперь успокоился и не сможет больше отвлекать меня от истории Эйнжела.
Цитата:
Собственно, ты нас предупреждала ещё с самого начала назвав линию "похоть", но я как всегда наивна и надеюсь на лучшее, поэтому сделала вид, что не лазила в гугл, почитать, что обозначает незнакомое немецкое слово. Для Луиса всё и закончилось похотью. Чуда не случилось, старая жизнь накренилась, но устояла, Луис не вылез из склепа, нос высунул, но чуть только запахло свежим воздухом тут же залез обратно.
|
Если честно, я тоже до самого последнего момента, мечтала всё вывести к счастливому хеппи-энду, но увы Луис не дал мне этого сделать, проявив тёмную суть своей натуры. И в итоге всё действительно закончилось похотью, по крайней мере, если смотреть на всё происходящее его глазами. А по поводу его старой жизни? Да, она возможно устояла в том смысле, что он окончательно смирился с мыслью, что ему будет лучше одному, чем в союзе с кем-то, но некоторые изменения в его жизни всё-таки будут. Не всё так плохо с Луисом как кажется, на первый взгляд))
Цитата:
Какая-то издёвка есть в этом красивом вечере напоследок, какая-то совершенно не нужная рисовка. Не знаю, с одной стороны что-то хорошее лучше чем ничего, но в то же время есть нечто циничное в этом широком жесте напоследок. С какими чувствами она будет надевать потом эти серёжки, едва ли вообще сможет спокойно брать их в руки. Хотя наверное действительно лучше так, чем он бы просто перестал приходить. По крайней мере он всё-таки решил объясниться, многие просто исчезают из жизни возлюбленной и всё. Но вот всё равно всё это было скорее нужно ему, а не ей, он хотел сделать красивый жест ради себя, увидеть себя дарящего, благодарящего её за всё хорошее, не подумав, а что бы порадовало именно её.
|
Да-да ты всё правильно увидела Катюш! Это было нужно, прежде всего именно Луису, который внезапно осознав до каких глобальных вещей он доигрался, утешаясь этой милой девочкой, почувствовал себя мягко говоря «не хорошим человеком». А быть таковым ему, ох как не хочется больше, ведь он свято верил, что после развода с Хильдой он встал на путь истинный, что он делает всё правильно, что преданность Эмме – это хорошо. Что он такой нагулявшееся и умудренный опытом, должен стать образцом мужественности для своего сына и тд. А тут грянул возрастной кризис всё перемешалось, его потянуло к Эль, её к нему… Общение, встречи, фееричный секс, душевное родство – это всё замечательно и он это охотно потреблял, а потом «бах» Любовь! Эль в него влюбилась! Влюбилась! – а на это он уже не подписывался, ведь любовь то у него уже есть «преданность Эмме» это ведь хорошо! И поэтому в срочном порядке, он стал думать, как бы достойней выйти из этой щекотливой ситуации не уронив себя в глазах Эль. Так, что праздничный вечер и подаренные серьги это своеобразный откуп у собственной совести, чтобы не чувствовать себя последнем мерзавцем. А насчёт серёжек? Думаю, Эстелла всё-таки будет их носить, но не в ближайшее время это точно. Сейчас они вызывают в ней слишком много неприятных ассоциаций, нужно чтобы это улеглось))
Цитата:
Мне кажется она всей этой показной роскоши предпочла бы настоящие искренние чувства к ней. Она была бы гораздо счастливее, явись он в затрапезной рубашке, потащи её в пиццерию, подари дешёвую побрякушку со словами "Ты знаешь, я стар, а ты молода, я эгоистичен, а ты нет, ты делаешь для меня всё, а я неблагодарен, я до сих пор тоскую по мёртвой возлюбленной, но я хочу, вот правда, до кишок хочу быть с тобой и сделать тебя счастливой, потому что ты классная". Вот от этого она бы действительно была бы счастлива, а весь этот пафосный вычурный выпендрёж в окончание которого ей указали на дверь был совершенно не нужен.
|
Я думаю, Эль была бы просто счастлива, если Луис завалился бы к ней в рождественский вечер с пиццей собственного приготовления и какой-нибудь милой безделицей, вроде деревянного ангелочка и просто крепко-крепко прижал к себе. Ему даже и говорить ничего не нужно было бы, а просто проявить свою искреннюю теплоту по отношению к Эстелле, чтобы сделать этот праздничный вечер по-настоящему счастливым и особенным. А все эти рестораны, серёжки, цветы, всё это на самом деле такое пустое, если дарящий делает это не от сердца. А Луис как мы выяснили, делал всё это прежде всего для себя((
Цитата:
Причём во время всего этого вечера очень хорошо чувствовалось, что для неё всё это дело привычно и Лузитана и серёжки, ей всё это не нужно, она скорее за него волновалась и пафос воспринимала не как "ух ты, какая роскошь и всё мне", а как проявление его чувств, ей казалось, что он так расстарался потому что она ему дорога. А оказалось всё не так.
|
Эстелла по сути вообще равнодушна к показной роскоши, она для неё не имеет особого значение. Ей гораздо ближе какая-то простая и естественная красота, чем все эти материальные блага и блеск высшего света. Вообще её очень удивило, что Луис решил из всех заведений города, пригласить её именно в самый дорогостоящий ресторан в Риверсайде. Она поняла бы если на его месте был Ганс, который с детства привык вращаться в подобных кругах, но для Луиса всё это было также чуждо как и для неё самой. И это легкое недоумение не отпускало её вплоть до самого конца, ведь она не случайно перед самым отъездом в ресторан, когда уже всё заказано и такси ждёт – просит с надеждой у него поменять планы и отправиться хоть в самую последнюю забегаловку в городе, но только не туда. Но Луис настаивает, а она действительно решает, что он затеял это всё исключительно из-за особенных чувств к ней, а иначе зачем ещё? Эстелле даже в голову не может придти, какая-то другая причина для таких баснословных затрат с его стороны.
Цитата:
Знаешь, но я пожалуй всё-таки с ним соглашусь. Она не для него, не дорос он до неё и не дорастёт, обратно закапсулировавшийся в том, чего давно нет. Она и правда слишком хороша.
|
Да, я пожалуй соглашусь с тобой. Луис не достоин Эстеллы, хоть он и считает, что заслужил её за годы простоя, но вот его ответная реакция на Эль, определенно не стоит той всепоглощающей чистой любви, что она к нему питает. Мне кажется, таких мужчин как Луис, вообще опасно так самозабвенно любить, нужно всегда соблюдать грань, а не подкармливать и без того раздутое самолюбие прирожденного бабника.
Цитата:
Знаешь, это единственная женщина в династии, которая мне безоговорочно нравится, она очень эмпатийная, очень чуткая, она хорошо чувствует людей и мельчайшие оттенки эмоций и настроений, она очень хороший профессионал на самом деле. Он не смог бы этому соответствовать, ему кроме своей энергетики и предложить-то ей нечего, но энергетика эта опосредована, она есть вне зависимости от Эстеллы, не включается ею же. Она очень тактична, она... вот, совершенно не эгоистична, в отличие от 95% других персонажей. Знаешь, я хотела спросить у тебя в прошлом комментарии, но как-то забыла)) а теперь уже сама нашла ответ. Я пока тебя ещё совсем не знаю как человека и только узнаю как автора, но хотела спросить как так получилось, что у такого открытого и вообще не зацикленного на себе человека как ты все значимые персонажи сплошь махровые эгоисты?)))) Но теперь вижу, что не все)) (плюс ещё Вики, но она пока не сильно значимая) Может ты Эстелле единственной отвела не греховную роль?) Может тогда отсыплешь ей счастья в том самом пресловутом эпилоге?)))
|
Уии ты даже не представляешь как мне дико приятно, что ты зацепилась за эту деталь*___* Не только про Эль, но и вообще про персонажей и их эгоистичную доминирующую суть. Я ещё, когда только читала первый раз твой комментарий уже радостно начала потирать ручки на этом кусочки.  Ну наконец-то! Наконец-то! Дожда-лааась, что называется!  Вообще концентрация отъявленных эгоистов на квадратный метр сюжета первого поколения, явно превышает лимит и основатель, вместе со своим прародителем, да и покойной матушкой, также летит в ту же кассу. А всё почему? Да, потому что общество состоящее из одних махровых эгоистов в какой-то степени тоже уныло… Они все зациклена на себе, на своих страданиях, желаниях, потребностях… Многие элементарно не умеют слышать друг-друга или просто не хотят. Каждый говорит в основном о себе, в то время как то другой практически не слышит другого, думая в этот момент, также о себе и считает, что горести говорящего ничтожней его собственных. Эту модель можно проследить на примере многих персонажей, не только основной ветки, также присутствует зациклинность на собственной боли, не хочу перечислять по именам, но думаю, ты легко поймёшь о ком идёт речь. Но как говориться, даже в самом запущенном и унылом болоте, должен быть хотя бы один лучик света, а у нас их даже больше. Самые яркие из них это Эстелла и отец Филипп. Викки тоже можно сказать лучик, но она не такой значимый персонаж как они, но мне очень приятно, что ты про неё тоже вспомнила.  А Эстелла действительно получит свою долю счастья, возможно не в том прямом смысле как думают большинство читателей, но она найдёт свой источник света, чтобы продолжить гореть самой, освещая дорогу другим))
Цитата:
Правда иногда мне всё же хотелось бы в ней немного побольше эгоизма, даже не эгоизма, а поменьше альтруизма и самоотречённости, вот слишком она в него въехала, ей бы о себе тоже не забывать бы, впрочем, она влюбилась, а на ранних порах влюблённости о ком и помнишь, но только не о себе.
|
Да, вот как раз эгоизма ей не хватает, особенно по отношению к мужчинам, которые ей нравятся. Эль слишком растворяется в объекте своей страсти, а в случае с Луисом это вообще была как мне кажется добровольная капитуляция ещё даже до начала им штурма крепости.  Просто он настолько её впечатлил, настолько взбудоражил её своим магнетизмом, манерой говорить, играть взглядом и что греха таить внешностью, что её это буквально до мурашек проняло. Прям до подгибающих колен в ту первую встречу в библиотеки и если бы наверное, он решился склонить её к близости в тот вечер, то думаю Эль поддалась этому безумному порыву. Пусть это не слишком благоразумно и в этой впечатлительной легкомысленности в совокупности с альтруизмом и есть её главная беда. Она слишком стремиться подарить себя понравившемуся партнеру, в результате чего у тех притупляется вкус этого драгоценного подарка.
Цитата:
Хотя знаешь, я думаю Эстелла была бы несчастна с Луисом, если бы они всё же были вместе. Он конечно очарователен, но рано или поздно это очарование бы спало. У него самого есть глубина, пусть она не так глубока, он туда никого особо не пускает и на поверхность выплывает не так много и не так часто, но вот он никогда бы не увидел и не оценил её глубины. Её чувства были бы невостребованы, её движения души остались бы не у дел. Она правда много круче, много лучше, много сложнее чем он, ей бы со временем стало тесно с ним. Пусть она ударенная многими неудачными отношениями, скорее всего закрывалась бы от этого понимания и старалась делать вид, что всё хорошо и всё её устраивает, но рано или поздно она бы поняла, что ей с ним плохо. Они на разных уровнях, а помимо страсти есть ещё двадцать три часа, которые нужно как-то вместе взаимодействовать.
|
Увы, так и есть! Как бы мне не нравились Луис и Эль, счастливой модели семьи я между ними не вижу. Прежде всего, это касается Эстеллы. Она бы со временем, действительно устала ждать от Луиса ответного тепла, не телесного, а душевного в плане чувств к себе или хотя бы близкого к нему. Плюс её бы угнетало его внутренняя тоска по Эмме и некоторые закостенелость во взглядах. Луиса раздражали какие-то другие вещи и самое главное, он никогда бы не смог стать для неё настоящей опорой, как хороший супруг. Как ты правильно заметила, он не такой глубокий и тонкочувсвующий как она, хотя сама Эль тоже не эталон глубокой личности, но всё ровно, она видит гораздо больше вещей, чем он. В результате чего, между ними могло накопиться множество таких моментов, когда Луис её элементарно не поддержал, когда она пришла разбитая с работы или не помог с ребёнком, потому что у самого подскочило давление. Волна бы страсти схлынула, а вот бытовые проблемы нарастали как снежный ком, а хуже всего в этой ситуации было именно Эль, со временем она начала задыхаться в этом семейном гнезде и ей захотелось бы на свободу.
Цитата:
Разве что он бы изменился, разве что действительно воспрял бы, нашёл себя в воспитании малыша, построении семьи, тогда думаю из них получилась бы классная пара
|
Да, возможно какое-то время это разнообразило Луису жизнь, но я не думаю, чтобы он так глубоко погрузился, пусть и в приятные заботы о собственном ребёнке. Всё-таки он человек не семейного склада от природы, он больше одиночка.
Цитата:
Но... Где-то слышала фразу "мёртвые хватают живых" и наверное это именно тот случай.
|
И какая же обалденная фраза -"мёртвые хватают живых" – очень точная и ёмкая и просто идеально подходит относительного того, что происходит на протяжении всех этих лет с Луисом!
Цитата:
Очень символично то, что Эстелла случайно разбила рамку с фотографией Эммы, причём она же на самом деле не испытывала к ней злобы, она испытывала горечь, что значит для него меньше, чем умершая. Разбитая рамка как последняя попытка утвердить будущее, а не прошлое, но Луис к тому времени уже давно всё решил, это даже не было развилкой, это только укрепило его во мнении.
|
В самом деле Эль не испытывала не ненависти, не злобы к Эмме – ей просто было, чисто по женски обидно, что даже спустя столько лет, Луис вопреки всему тому чудо, что между ними случилось, продолжает ценить свою умершую возлюбленную больше, чем её – живую и настоящую. Ей нужно было увидеть портрет Эммы, чтобы прежде всего, отрезвить себя саму, всколыхнуть от той очарованости и хороших воспоминаниях о начале их романа, которые не давали ей окончательно принять всю горечь его слов. И ты права, Луис действительно всё давно решил для себя – да, вот такая он не благодарная скотина, а разбитая рамка просто ускорила этот процесс и как мне кажется, окончательно расставила для Эль приоритеты насчет того, кто по настоящему дорог и важен Луису.
Цитата:
Я вот задумалась, а нужен ли был бы Луис Эмме, если бы она не умерла? Я вот думаю вряд ли. Она бы выросла, потренировалась на нём, как он на первой положившей на него глаз учительнице и отправилась бы дальше. Зачем ей ничего не представляющий из себя, пусть и очень энергетичный мужчина, ей вряд ли хватило бы только его обожания, мне кажется она бы хотела блистать среди многих и повторила бы его судьбу, вышла бы за него замуж, поигралась бы сколько не надоест, а потом стала бы изменять.
|
Если ты хочешь знать могла ли Эмме махнуть хвостом налево живя с Луисом? То положа руку на сердце могу сказать – запросто.  *Да простит меня Луис* В ней уже тогда были задатки этакой кокетки, которой нравится, когда озадаченные кавалеры вьются вокруг неё коршунами. Эмма просто не успела распробовать свой дар на полную силу, ввиду своей юности и неопытности.
Цитата:
Поэтому мне было крайне странно смотреть на мечты Луиса в виде пасторальных картинок с Эммой на лоне природы. Похоже, теперь мы знаем в кого Эйнжел такой иллюзионист)))
|
Ну дайте мужику, хоть на старости лет помечтать об идеальной жизни  По смаковать это самое злополучное «а если бы» «да как бы» раз уже основная часть жизни, спущена в сточную канаву. А если серьезно, то это действительно иллюзорность – всего лишь красивая картинка как повод побега от неприглядной реальности, где надо взваливать на себя какие-то обязательства. А Луис ох как это не любит!
Цитата:
Жила бы Эмма в фермерском домике, ага, щаззззз)))
|
Я вот об этом никогда особо не задумывалась, но вот если на секунду представить всё то, чего так хочет Луис. Представить по серьёзке, то думаю, какое-то время Эмма возможно и жила там, но на правах белоручкой принцессы, а Луис бы один вкалывал как проклятый на этой ферме и был бы всё время замыленный и уставший. В конце-концов я думаю, ей опостылела бы такая жизнь.
Цитата:
И я ещё задумалась изменилось бы что скажи Эстелла о беременности или нет и вот даже не знаю, какое-то у меня двоякое ощущение. Когда читала отчёт, то была свято уверена, что нужно молчать и очень радовалась, что она ему не сказала, у меня было такое иррациональное чувство, что скажи она Луису, тяжёлое мрачное состояние его может повредить малышу.
|
Да, ты правильно радовалась её молчанию насчет беременности, хотя ей жуть как хотелось с этим поделиться в некоторые душещипательные моменты, но Эль молодец сдержалась, потому что это новость могла только усугубить ситуацию, откровенного говоря и в какой-то степени повлиять на малыша. У Луиса действительно не самая чистая и легкая энергетика если разобраться, в нём больше тёмного, чем светлого.
Цитата:
Положа руку на ногу какая-то печать смерти лежит на его детях, да и вообще на детях этой линии, Хильда и Эмма лишились родителей, кто обоих, кто одного, один сын Луиса лишился матери, а второй сын Луиса умирает сам (или уже умер, прости, забыла)) поэтому мне показалось, что незнание Луиса о ребёнке убережёт его от жуткой судьбы.
А вот сейчас, если оставить за скобками придуманное только что проклятие Лёвенфельдов)))
|
Про проклятье Лёвенфельдов очень интересная теория*___* Мне реально понравилась та логическая цепочка, что ты выстроила и мне даже как-то неловко говорить о том, что проклятья у нас нет.  Это пока нет *коварный автор злобно потирает ручки за кадром*  , но в одном ты права, что Луис, не смотря на свой дар привносить куда угодно жизнь, параллельно привносил с собой каждому и шлеф горестей. Практически всем, даже Эйнжелу – все мы помни, как он напугал его до полусмерти в наркотическом опьянении. Что касается гибели родителей Хильды, то там просто роковая случайность – ни какой мистики. Вильгельм вёл автомобиль в не тревозвом состоянии и не справился с управлением. Смерть же Уилла (да он умер уже в седьмой записи) и Эммы частично связаны с Луисом и самой Хильдой, но эту связь могут понять только те, кто разбирается в биоэнергетики, поэтому не буду вдаваться в дебри, тем более на дальнейшей сюжет это особо не влияет.
Цитата:
я думаю, что может и стоило бы сказать, вдруг это выдернуло бы Луиса из его стремления обратно в прошлое. Ситуация же считай повторилась, похожая на Эмму девушка родит ему ребёнка и вдруг это бы подтолкнуло его к тому чтобы заменить Эмму в своём сердце на Эстеллу. Не думаю, чтобы шанс этот был большим, но всё-таки шанс был бы. Но как я понимаю она не скажет?
|
Шанс, безусловно, был и как я чувствую, это действительно сподвигло бы Луиса к тому, чтобы всё-таки сойтись с Эль. Как ты правильно заметила, это ситуация как-то перекликается с Эммой где он из-за своей трусости упустил шанс воспитывать желанного ребёнка, а тут у него был бы повод реализоваться как отцу и я думаю, Луис на первых парах с нежностью отнёсся к этому ребёнку(поздние дети обычно отрада для родителей) , но вот что касается самой Эль, тот тут вряд ли что то изменилось в глобальном смысле. Они всё ровно были бы несчастливы вместе. И да, ты права, она ему не скажет и будит настоящей умничкой.
Цитата:
В его отношении к ней свысока и так достаточно много унизительного, она и так прощала ему слишком много, а он так разошёлся, что уже не стеснялся отвешивать ей оплеухи (вот это "шутливое", что он на ней никогда не женится, это же удар ниже пояса чёрт возьми, она же сама говорила ему, что тема для неё болезненная), он ещё того и гляди ляпнул бы что-то типа Эйнжела из серии "на кой ты на меня пытаешься повесить ребёнка" и ей было бы ещё хуже.
|
Луис конечно, тот ещё эгоистище, которого Эстелле следовало бы время от времени одёргивать, чтобы того не заносило на поворотах как в том же эпизоде, когда он ляпнул про женитьбу.  Ну, думаю, на весть о ребёнке, Луис конечно, так бы не сказал – всё-таки относительно этой темы у него есть определенное чувство ответственности, ввиду опыта и возраста. От ребёнка он в любом случае не отказался и это в какой-то степени привязало бы его к Эль, но ничего хорошего из этого всё ровно не вышло ибо Эмма, всегда для него была бы на первом месте, а потом уже Эль с ребёнком.
Цитата:
Ещё очень интересный разговор между Лили и Эстеллой, дико люблю такие штуки, когда в репликах диалога кроется так много, что по нескольким штрихам можно воссоздать картину происходящего, это очень интересно делать)) Попробую озвучить какие у меня родились выводы:
- Эйнжел сошёлся с Лили)) впрочем, это на поверхности
- Эстелла знает об Эйнжеле довольно много, причём думаю не от Луиса, значит от Лилии, значит та им интересуется, значит довольно увлечена.
- Расстановка сил в семье изменилась. Похоже, Лили действительно отстала от мужа, тот почувствовал неладное, у него возник эррор и он давай утверждаться. Скорее всего при всех его фырканиях на её навязчивость его такое положение дел устраивало и ему нравилось чувствовать превосходство над женой и теперь когда та пытается занять равное ему положение его это дело уже не устраивает, вот он и хочет вернуть всё как было. Равное положение может возникнуть от того, что во-первых, у неё есть какое-то дело, причём востребованное, раз есть определённые сроки и те, кому это нужно, поэтому Герман пытается так сильно её отвлекать, чтобы Лили все сроки прошляпила и он сможет лишний раз ткнуть её лицом в то, что она ни на что без него не способна. Во-вторых, у Лилии появился воздыхатель, она к нему тоже благосклонна, поэтому эмоциональной вовлечённости от Германа она уже не требует, у того хоба вдруг пропал рычаг влияния - не давать себя, теперь уже никто и не просит.
В общем, жутко интересно что будет дальше и как Эйнжел сошёлся с Лилией.
|
Потрясающий кусочек комментария и мне жуть как хочется растечься мыслями по древу, но блин, нельзя!  Нельзя! Надо молчать, но скажу, что истина где-то рядом. Запомни свои предположения, они, безусловно очень интересные и я непременно их подробно прокомментирую, когда мы хотя бы, приблизимся в отчётах к этой теме, а пока предлагаю всем набраться терпения. Единственное, в чём готова сознаться – Эйнжел действительно сошёлся с Лили.  Ну как сошёлся? Определённый контакт наладил, что тут уж греха таить, а вот насколько тесный узнаете в своё время. А вообще я люблю, когда выдвигают различные теории относительно дальнейших событий и мне было безумно приятно, что ты заострила своё внимание на этой сцене.
Цитата:
Ладно, пока закругляюсь. Вообще у твоей династии странный эффект, всё пишу, пишу и пишу, кучу написала, а такое ощущение, что ещё и не начинала))) прошлый коммент ладно, всё-таки по куче отчётов сразу был, а тут вроде бы по одному отчёту, но всё равно такое впечатление, что говорить можно бесконечно))
|
Аааа Катя, это признание сделало меня такой счастливой*____* Ведь это наверное самое главное, когда творчество заставляет задуматься и порождает в умах читателей, глубокие размышления.
Цитата:
О, нет, ещё не сказала про слог. Понравилось ненавязчивое вплетение списка смертных грехов))) Обалденно выписаны чувства Эстеллы, очень тонкие движения души и настроения, вот эта борьба любви и обиды внутри, горечь, надежда, это очень-очень здорово и красиво!
|
*___* Мими я так счастлива, что именно ты это отметила! Я очень старалась, можно сказать ночей не спала, чтобы всю эту гамму чувств красиво сплести в едино – безумно рада, что мои труды не прошли зря!
Цитата:
Цитата:
Осколки стекла неприятно захрустели у неё под ногами, а на душе безмерным океаном будущих слёз уже начинала зреть печаль. Темная, глубокая и неизбежная, которая, мгновения спустя, подхватит обломки её растоптанной любви и понесёт в неизведанное завтра, словно бумажные кораблики по весенней талой воде…
Тут я начала реветь)))
|
Блин, Катя теперь настала моя очередь реветь только от счастья  , что мне удалось тронуть тебя этой сценой! Спасибо тебе за это признание – я очень тронута.  Правда^____^
Цитата:
Хотя... хотя последний образ, последнее сравнение не тягостное, а наоборот даёт надежду. Самая тёмная ночь перед рассветом и самая холодная зима перед весной, значит потом, завтра, у Эстеллы всё будет лучше и светлее?
|
Да, да это отнюдь не обреченность, а скорее освобождение. Хоть в записи и разыгралась драма, но тем не менее, жизнь продолжается и светлый лучик надежды, непременно будит в эпилоге и не только для Эль. У кое кого, тоже будут проблески в затуманенном сознании.
Цитата:
Вот, теперь совсем закругляюсь и начинаю пинать тебя на написание продолжения!!!
|
Огромнейшее спасибо тебе Катюш, за такой божественный комментарий!  Ты только недавно начала нас читать, но уже тратишь столько сил и времени на такие увлекательные отзывы о моих грешниках, что мне снова чертовски неловко.  И спасибо за вдохновляющий пинок к продолжению  , постараюсь поскорее выпустить в свет эпилог! Мне очень приятно, было снова окунуться в красоту твоих мыслей <3
Influence Привет Influence!
Цитата:
*голосом ведущего* Премию "Придурок года" получаает... Луиис Лёвенфеельд! Ааплодисменты!
|
Ахаха!  Так официально, премия, аплодисменты и всё этому негодяю>___> Он кстати, протестует и от приписанного ему звания категорически отказывается.  Ну кто бы сомневался, это ж Луис! Тут я, наверное должна голосом адвоката, толкнуть речь о том -*что было всё совсем не так и он «не виинновааат!» Она сама ушла и портрет разбииилла! Вообще спровоцировала мужика, а у него давление и все дела*  - но я не буду этого делать, потому что Луис всё-таки повёл себя в этой записи не самым лучшем образом.
Цитата:
Я уже свыклась с мыслью, что Луис - эгоист, каких свет не видывал. Но то, что он творит в этой главе, настолько выходит за рамки моего понимания, что теперь я даже не знаю, как его назвать.
|
Да, балбес он, балбес  Эгоистичный балбес!
Цитата:
Эгоисты делают всё, чтобы им было лучше. А кому стало лучше от того, что Луис двадцать с лишним лет страдает по погибшей возлюбленной, отвергая идеальную во всех отношениях женщину только потому, что она - не Эмма? Зачем спускать жизнь в унитаз, если можно просто жить с Эстеллой и радоваться новому дню, а не ныть о том, что ты !ВНЕЗАПНО! уже не мальчик? В общем, этот идиотизм мне не понятен.
|
Ну, Луиса ведь всё устраивало, когда они просто встречались с Эль. Это же чёрт возьми, было так во всех отношениях удобно, продолжать любить одну, а вести душещипательные беседы и спать с другой, при этом особенно не меняя свой привычный уклад жизни. Сказка просто!  Как говориться и волки сыты и овцы целы. Он вроде как оставался верен Эмме – ведь это неприкосновенная тема, любовь возвышенные чувства, а параллельно беса подкармливал, встречаясь с Эль на её территории. Ну подумаешь, встретились, удовлетворили какие-то свои элементарные потребности, да и ещё замечательно поговорили обо всём и снова разбежались по своим делам. По-моему это очень удобная позиция. Луис он хоть и увлёкся Эль, но всё ровно за пределами её квартиры у него была своя жизнь, куда он Эстеллу не пускал и даже не планировал это делать. Она же не случайно изумляется, когда Луис приводит её к себе домой. Ведь это всё было под жёстким табу. Так, что какой бы идеальной Эль не была и как бы сильно она ему не импонировала – строить с ней, что то серьёзное он не собирался. Так, что до того момента, пока он не осознал как далеко зашла вся ситуация, он чувствовал себя довольно таки хорошо.
Цитата:
Хэй, мужик, твоя первая любовь мертва, и от того, что ты по ней скорбишь и возлагаешь цветы к её алтарю, она не оживет! К тому же, я более чем уверена, что Эмма была бы рада видеть Луиса счастливым.
|
Он прекрасно знает, что она не оживёт и давно уже смирился с этим. С годами та была острая скорбь в нём немного притупилась, но вот воспоминания о тех чувствах, что он испытывал к Эмме, до сих остаются самыми сильными. Он горел Эммой, реально горел всей душой, буквально пылал чувствами, когда она умерла – впервые в жизни, он был по-настоящему влюблен и тут всё оборвалось едва начавшись. Конечно, он пережил стресс и в его подсознание до сих пор остался отпечаток того пламени, что он испытывал к Эмме. И когда Луис пытается сравнить свои чувства к Эль, то конечно, они во многом проигрывают. Хотя он не прав, нельзя сравнивать чувства к другому человеку, это совершенно разные истории и Эль не Эмма, но Луису это не докажешь. Слишком плотно в нём это сидит. А так, ты правильно рассудила, Эмма была бы только рада, если он нашёл для себя утешения в отношениях с другой девушкой.
Цитата:
Когда впервые пробежала отчет глазами, у меня даже сердце екнуло: что такого могла натворить Эстелла, что Луис указывает ей на дверь? А причина оказалась более чем глупой - она всего лишь взяла посмотреть портрет Богини и, конечно же, уронила, испуганная воплем раненого кабана, хотя изначально не задумывала ничего плохого. Как говорила одна форумчанка, он не просто перегнул палку, а вообще в другое измерение.
|
Да, в какой-то степени Луис действительно оторвался от реальности со своей ностальгией по Эмме и слишком много своих мыслей сосредоточил в давно минувших днях, упуская прелесть дня сегодняшнего. В этом он, безусловно ошибся, но меня радует тот факт, что вся драматичная развязка этого вечера не пройдёт для него бесследно, а действительно прольёт свет на многие вещи и заставит его немного сместить приоритеты в мир всё-таки живых людей, оставив мёртвых в покое. А как это именно произойдет, узнаете в эпилоги.
Цитата:
Но, Боже мой, как же жалко Эстеллу! Она в кои-то веки открыла сердце для искренних чувств, отдала себя полностью, а избранником оказался эгоистичный идеалист, который до сих пор тащится за призраком покойной возлюбленной и, наверно, даже находит в этом какое-то странное удовольствие.
|
Ох, а мне как жалко!  Она ведь и вправду его любит, прям искренне, чисто и от души, готова рубашку с себя последнюю, снять лишь бы ему было хорошо… А он просто недостоин, да и не нужно ему этого большого чистого и глубокого, не оценит ведь и хуже того, даже не возьмёт, потому что у него уже всё это есть. Пардон, когда-то было и ему очень сложно от всего этого отказаться, потому что мозгами он понимает, что с Эль какая она замечательная не была, он всё ровно не будет так гореть, как с Эммой. В этом вся его беда и это истинная, правда.
Цитата:
Вот я это уже говорила, но не устану повторять, как меня бесит Луис и это его "с ЭММОЙ всё было бы иначе". Потому что с ней уже не будет, пойми ж ты наконец!
|
Неа, не поймёт!  Тут хоть как режь, хоть жги его, всё ровно не поймёт. Упрямец, что с него взять, но вот задвинуть в себе этот идеализм куда-то очень глубоко, чтобы жить стало легче, вполне реально, что он и сделает вскоре.
Цитата:
Более того, я уверена, не окажись Луис в семье Лёвенфельдов, поматросил бы он Эмму да и бросил, как всех остальных. Потому что в таком случае она была бы не запретным плодом, а обычной девушкой, которых у него и так валом. Или присел бы ей на шею, как Хильде.
|
Я думаю, тут была бы совсем другая расстановка сил, это я тебе говорю как автор, который хорошо знает Эмму и примерно представляет, что из неё могло вырасти.  Я думаю, в её руках было достаточно рычагов воздействия, чтобы держать Луиса при себе и подпитывать в нём чувства. Несмотря на свой юный возраст, она уже умела озадачивать его, в отличии от Хильды. Эмме нравилось потакания её капризов, она умела дуть губки, когда нужно и быть хрупким ангелом и в той же мере включать игривость и воздействовать на Луиса так, чтобы ему хотелось горы свернуть ради неё. Плюс, он действительно испытывал к ней сильные чувства. В какой-то степени, мне кажется, он любил Эмму даже больше, чем она его, так как его чувства были более осмысленными. В нём это зрело ведь не год и не два, а годами. Он же её вырастил, испытывал к ней теплую симпатию, после дружеские чувства, почти сроднился, а потом это уже переродилось в любовь, которую она из него вытащила, когда ей этого захотелось. Я думаю, Эмма всегда знала, что Луис её любит и именно по этой причине, он никогда не осмелился сесть ей на шею. Даже мысли такой бы не допустил, а вот она бы вполне могла со временем, насытившись его любовью и повзрослев это сделать, даже при условии сохранившихся сильных чувств к нему. Просто она такой человек, которому жизненно необходимо, чтобы кто-то ей постоянно заглядывал в рот.
Цитата:
Но ничего из этой пасторальной картины, которую он себе рисует каждый день, не могло получиться, потому что главный враг Луиса - он сам.
|
Вот я согласна! Главная причина его бед в нём.
Цитата:
Я уж молчу о том, что организовать любовь и домик в деревне он мог и с Хильдегард, если бы захотел.
|
Неееет! Вот уж дудки, жить в фермерском домике с Хильдой – увольте от такой участи.  Пожалейте, прежде всего, несчастную Хильду!  Ему то и в коттедже со всему удобствами, она была мягко говоря поперёк горло – они с ней слишком разные люди и никогда не понимали друг-друга, не говоря уже о том, что он просто напросто не любил её. И если говорить откровенно, так сказать без купюр, то по большей части, Луис её просто терпел, потому что ему деваться было не куда.
Цитата:
И вот эти поход в ресторан и коробочка, которую я по глупости приняла за знак того, что мозги Луиса встали на место...
|
Не, ещё не встали, пока набекрень!
Цитата:
Это ж надо - женщина надеялась, предвкушала, а он всунул ей серьги и сказал "давай разбежимся, как будто ничего не было". Свинство просто невероятное!
|
Да, это точно! Свинство ещё то, иначе и не скажешь про его попытку откупиться у собственной совести, чтобы достойно слиться из этих отношений… Но достойно у него не фига, не получалось, он всё ровно выставил себя мерзавцем. Что ж сам, виноват, вот пусть и помаяться теперь в эпилоги. Это уж я вам гарантирую!
Цитата:
У них же мог быть шанс на новую жизнь, и Луис наверняка бы передумал, расскажи ему Эстелла о ребенке.
|
Совершенно верная мысль! Его это выбило из колеи в хорошем смысле этого слова и подтолкнуло бы к другому решению. Думаю, руку и сердце он вряд ли предложил – он слишком стар для такой юношеской романтики, но вот сожительство вполне себе. Правда, ничего путного из этого всё ровно не вышло, но тем не менее у Эль, реально был шанса заарканить этого гарцующего Буцевала.
Цитата:
Однако, как мисс Келлог сама сказала, аборт она не сделает, поэтому в глубине моей души теплится надежда, что в финале они обретут заслуженное счастье. Не хочется верить, что вот это - конец...
|
По поводу их любовной истории это увы конец((( как правильно подметила Катя, слово эпилог уже о многом говорит, так что особых чудес там не ждите, хотя пару лучиков света я всё-таки припасла для вас в том числе и ещё одну встречу Эстеллы с Луисом. Мне кажется, в финале я никогда не обделила, а если и так, буду благодарна, если внимательные читатели мне укажут на это.
Благодарю за такой обстоятельный и замечательный комментарий!  Мне было очень интересно, снова проанализировать эту запись и почерпнуть что-то важное из твоих мыслей!
Irene Иришка, привет радость моя!  Безумно рада тебя видеть здесь – мы скучали пррравда*___*
Цитата:
Первым делом, поздравляю тебя с выпуском такой объемной и сложной эмоционально записи)) По себе знаю, что когда успешно выполняешь напряжную творческую задачу, чувствуешь нереальное облегчение, поэтому я очень рада, что у тебя все получилось и просто обалденно получилось ^_^
|
Иии спасибо тебе солнце!  Огромнейшее спасибо за поздравление, за наши бесконечные обсуждения за кадром и за поддержку –ты в какой-то степени была мои моторчиком все эти два месяца, пока я корпела над редактурой последней части. Она действительно далась мне не так просто, как мне казалось изначально, но чем ценнее полученный в процессе этих творческих мытарств опыт и какие-то новые, пусть небольшие достижения в плане текста и обработки скринов.
Цитата:
Вот знаешь, как бы не говорили остальные, что Луис такой дурак, упустил свое счастье – да, с рестораном он поступил как последняя сволочь (не могу сказать то же самое насчет портрета, потому что выгнал Эль он в состоянии аффекта и наверняка еще об этом пожалеет), но блин, это же Луис, что вы еще от него хотели xD
|
Блин, так приятно, что кроме меня ещё кто-то пытается понять этого мерзавца.  Хотя яжемать, мне вроде по канонам положено, но вообще он и вправду сволочь со всеми своими закидонами насчет портрета, да и вообще по отношению к Эль… Однако, выгнал её он действительно на эмоциях, проще говоря сорвался. Хотя, Луис вскоре спохватиться, что поступил как последняя скотина и попытается реабилитироваться в её глазах.
Цитата:
Вообще не ощутила ни капли разочарования и отторжения к нему, ведь все, что он делал, думал и чувствовал, не могло не привести к иному исходу. Ну, может не к такому болезненному для Эль, если бы не тетка в ресторане и злосчастный портрет, но все равно, все было логично и правильно.
|
Уии я так рада, что вопреки всему случившемуся, Луис не вызвал у тебя отторжения!  И их история, действительно уже близилась к своему логичному завершению, как ты правильно почувствовала, просто разбитый портрет и откровения об отце Эль, несколько ускорили этот процесс, чем предопределили развязку их романа.
Цитата:
Луис на протяжении всего бонуса выдержан просто филигранно, он ни на грамм не выходит из своего характера и поступает именно так, как должен поступать – как, впрочем, и Эстелла.
|
Ааа, Ириш!!!! Ты даже не представляешь, какой это комплимент для меня*___* Просто ащаща… Я ведь так переживала, что не дай Бог, где нибудь налажаю, не с одним так с другим, так что отдельное спасибо тебе, что отметила этот момент!
Цитата:
И я уже вроде говорила в предыдущем комментарии, от Луиса за все это время ни единого слова, ни единого намека не прозвучало, что ему нужно семейное тихое счастье на старости лет, тем более с девушкой, которую он оценивает не более чем способ отлично оттянуться и насытиться.
|
Да, всё именно так)) Ему просто не хватало новых эмоций и ярких впечатлений, но перекраивать свою жизнь ради новых отношений, Луис определенно не собирался. Ему это было не нужно. Кайфануть с красивой и интересной девушкой – да за милую душу, но жениться и обременять себя какими-то обязанностями по отношению к ней – увольте, это не про него.
Цитата:
Он просто плыл по течению и развлекался, а в последнее время еще и сублимировал через Эстеллу свои невыплеснутые чувства к Эмме. Я думаю, близость с женщиной, которая на нее похожа, тоже отчасти повлияла, что у него снова всколыхнулись эти чувства с новой силой, что он так остро стал вспоминать свое прошлое и фантазировать как бы все могло сложиться.
|
Да есть такой грешок! Луис не только похотливого беса в себе подкармливал, но ещё успевал проецировать свои ощущения на Эмму, что в конце-концов это действительно вдохнуло жизнь в старые воспоминания, привнеся в них яркие краски и породив иллюзорные счастливые картины с фермерским домиком.
Цитата:
И очень показательна реакция Луиса на влюбленность Эль – какого хрена она все усложнила и влюбилась в меня, мне было так офигенно, а она взяла и все испортила своими чувствами.
|
Вот истину глаголешь! Всё было так обалденно, встречи, мими и не кто друг-другу ничего не должен, а тут вмешалась какая-то любовь и всё пошло прахом.
Цитата:
Блин, был бы Луис повнимательней и обращал бы он хоть каплю внимания на чувства Эль, а не только балдел от ее общества, он бы уже давно увидел, что в ней теплится нечто большее, чем обычная страсть. А так он прозрел только когда влюбленность стала настолько сильной, что она уже физически не могла ее скрывать))
|
Мне кажется, тут беда, прежде всего ни в невнимательности Луиса, а в том, что изначально, он её не больно-то и сильно ценил. Она сама намекнула, что хочет близости и поощряла все эти мимолётные встречи, поэтому Луис вполне искренне думал: всё было по честному. Какие ко мне могут быть претензии? Я же ей ничего не обещал!» А потом, когда выяснилось, что на самом деле всё происходящее со стороны Эль, воспринимается, гораздо серьёзней и глубже – ему естественно это не понравилось.
Цитата:
В общем, о каком только тихом семейном счастье можно говорить, если он Эстеллу всерьез не воспринимает.
|
Действительно  По моему с его стороны, там даже и намёков не было на что-то такое или даже близкое к перспективе построение серьёзных отношений.
Цитата:
Здесь я хотела высказать предположения, какой бы Луис и Эстелла были парой, если бы все-таки сошлись, но тут поняла, что вообще не представляю их парой xD Не знаю, настолько это диссонирует с их обликами, вот они такими и видятся, как ты их прописала, просто мимолетно развлеклись в уютной Эстеллиной квартирке и ничего больше. Я не знаю что может связывать 25-летнюю свежую активную девушку, которая считай только начинает свой путь и 60-летнего мужчину, у которого сын старше этой девушки, а за плечами вагон опыта, комплексов, реализованных и нереализованных амбиций, мужчину, которому хотя бы в силу возраста уже не хочется ничего менять.
|
Вот я тоже как не старалась, как не сталкивала этих двоих, но тёплая семейная картина, так и не выстроилась в моей голове. Мне кажется, в процессе совместной жизни, между ними неизбежно повисла бы Дамоклов меч извечного конфликта отцов и детей. Луиса бы раздражала время от времени, чрезмерная деятельность Эстелллы в каких-то вопросах, её бы угнетала его консервативность и нерешительность. Плюс я думаю, он всё ровно подсознательно сравнивал бы её с Эммой, а Эль это чувствовала и в ней бы на этой почве даже вызрел какой-нибудь комплекс неполноценности. Вообще эта связь хороша для мимолётного и яркого романа, но не для построения семьи, это уж точно.
Цитата:
Знаю по примерам многих знакомых, что с возрастом становишься намного консервативней и конформней, а Луис и без того всегда любил комфорт и никогда не был способен на глобальные решения, вон сколько он с Хильдой страдал, нет, чтобы взять и послать ее нахрен, но в итоге через столько лет их мучительный брак разрушила она, а не он.
|
Ты абсолютно верно подметила, Луис всегда ценил личный комфорт превыше всего и не смог им пожертвовать, даже ради обожаемой Эммы спасовав перед Хильдой. Впрочем, он и после смерти любимой, предпочел горевать в комфорте, нежели хлопнув дверью уйти в некуда с сыном… И если у него в молодости не хватало духу на какие-то глобальные решения, то что уж говорить сейчас, когда ему пошёл ни много, ни мало, а седьмой десяток.
Цитата:
И будь Луису лет 40, тогда я бы еще могла поверить, что Эстелла сможет со временем сместить Эмму с позиции главной женщины в его жизни, перенастроить и воспитать Луиса, чтобы он не относился к ней эгоистично, и все у них возможно было бы хорошо, но сейчас у нее не было ни единого шанса на это, увы((
|
Да, будь Луис помоложе у них было бы больше шансов, со временем построить крепкие отношения и создать семью. Впрочем, он и сам говорит об этом перед сценой с портретом, прекрасно осознавая, что какие-то двадцать лет назад, он был намного гибче в психологическом плане, чем сейчас. Плюс у Эстелла было бы больше времени, чтобы уравновесить свой вклад в его сердце с тем, что успела вложить в него Эмма. В данном случае этого времени у неё нет, как нет той самой гибкости, чтобы перестроиться у Луиса.
Цитата:
Эмму и Луиса я тоже парой, к слову, не представляю xD
|
Луис с тобой не согласен>___>
Цитата:
Полностью согласна с Катей, вряд ли избалованная Эмма жила бы обычной жизнью жены фермера, как ему там мечтается (кстати, так много скринов выделено на пару абзацев луисовских мечташек, чуть ли не больше чем скринов с нежностями с Эстеллой в сцене с его мыслями, тоже показательно xD)
|
Ну а если серьёзно и абстрагироваться от мнения самого Луиса, на этот счёт, то я полностью солидарна с тобой и Катей, относительного, того что вряд ли у него совместная жизнь с Эммой была настолько безоблачной, как рисуется ему на этих пасторальных картинах. Их и вправду, гораздо больше в его мыслях, чем воспоминаний об Эль. И это как ты правильно заметила, уже о многом говорит.
Цитата:
Не будь трагедии ее смерти, со временем они бы разбежались наверное, что она бы насытилась первой любовью и новыми ощущениями и в итоге ей бы поднадоело, что у Луиса бы со временем чувства сплыли и может быть он бы даже смог разглядеть за обликом очаровательной няши избалованную и эгоистичную юную барышню – а может, и не разглядел бы, но точно не идеализировал.
|
Если честно я так глубоко в дебри их несостоявшихся отношений, никогда не заглядывала, но думаю всё-таки, Эмме спустя какое-то время, действительно наскучила однообразная жизнь в фермерском домике и ей захотелось чего-то большего, каких-то новых открытий и возможно, покорения других мужских сердец. Ведь на Луисе свет клином не сошелся, каким бы замечательным и темпераментным, он не был. Эмма из того же теста, что и её мать Франциска и имела склонность к перемене чувств. А что касается Луиса, то со временем его безумная любовь к принцессе Эмме, принесла бы ему больше страданий, чем счастья и они вправду в конце-концов разбежались, сполна разочаровавшись, друг в друге.
Цитата:
Потом я долго пыталась понять, нравится ли мне Эль, так и не поняла xD Вот что в ней однозначно обалденно – это тепло и свет, которые от нее исходят, вот она действительно очень эмоциональная и буквально лучится пониманием и эмпатией, ее чувства настолько кристальные и незамутненные эгоизмом, что это не может не восхищать.
|
Уии спасибо большое!!!  Я рада, что не смотря на какие-то свои недостатки, Эль смогла зацепить тебя своим светом и искренность по отношению к окружающем её людям. Она и вправду очень чистая сама по себе и в ней очень многом подлинного душевного тепла, которое в дефиците у большинства других персонажей.
Цитата:
Вот в чувствах Хильды несмотря на ее болезненную помешанность и одержимость было дофига эгоизма, она хотела Луиса к себе в вечное пользование и хотела чтобы он ее любил так, как надо того ей. Эмма тоже далеко не альтруистка, она тоже наслаждалась отношением к ней и новыми крышесносными эмоциями, а вот Эль действительно полностью отдается любимому человеку и телом и душой, и что самое удивительное – не ожидая ничего взамен.
|
Вот кстати, чистая правда – Эль единственная, которая, просто, любит Луиса за то, что он такой, какой есть и принимает его со всеми его тараканами, недостатками и эгоистичными замашками. Ей не нужно господство над ним, как Хильде, она не пытается капризами как Эмма стимулировать в нём какое-то особое отношение к себе – она просто любит его и наслаждается этим чувством, как цветочек солнышком и в этом, наверное и есть её самая большая беда((
Цитата:
И то, что Луис рассказывал ей вещи, которыми даже с Эммой не делился, тоже показательно, Эль из тех отзывчивых людей, в обществе которых чувствуешь, что тебе сопереживают, она наверное для каждого способна найти пару слов, которые будут как бальзам на душу.
|
Да-да, Эль как раз именно такая, как ты описала, она же не случайно выбрала профессию связанную именно с помощью людям. Рядом с ней каждому становиться спокойно и хорошо за счёт её природной доброты и деликатности. Плюс, она неплохо умеет чувствовать других людей.
Цитата:
Может, потому и Лили с ней дружит, вот действительно Эль классная и понимающая, но у ее альтруизма есть и обратная сторона.
|
Да, именно поэтому!  Лили может всегда поделиться с Эль какими-нибудь переживаниями и быть уверенной, что получит в ответ поддержку, понимая, а может и дельный совет. Ну, разве это не чудесно? Правда, по отношению к самой Эль - Лили, да и многие другие люди не такие самоотверженные альтруисты как она((
Цитата:
Вот читала я про ее влюбленность и ее мысли и блин, если честно, хотелось ее встряхнуть – да подумай ты уже о себе, блин! Ей очень нужно немного здорового эгоизма – да и здравого мышления тоже. Ее чувства слишком светлы и ценны, чтобы растрачивать их на людей, которые того не заслуживают, а ведь это она и делает, при всех своих достоинствах Эль слишком впечатлительная и легкомысленная((
|
Вот эгоизм ей нужен как воздух! Ну хоть чуть-чуть больше любви к себе и поменьше обожания к мужчинам, которые её впечатляют с первой встречи, ведь Луис не первый от кого её так вштырило. Что-то подобное было когда-то и с Гансом и насколько мы знаем, не чем хорошим те отношения не кончились. И казалось наученная горьким опытом девушка, должна научится, как то разумней относится к своим природным достоинствам, ведь природа её много чем наградила. И внешность, и темперамент, и женственность, но вот эта чрезмерная покорность и самоотдача Эль всё бесконечно портят(( Плюс конечно легкомысленность. Как ты правильно заметила в предыдущем комментарии, она не заморачивается, если хочет сблизиться с мужчиной и в сексе на первом свидании для неё нет ничего предосудительного, при условии что мужчина её смог сильно взволновать.
Цитата:
Вот она покорилась Луисом буквально с первого взгляда, что ему не надо было даже и стараться, и прошло всего-то ничего времени, а она уже растворилась в нем без остатка и не мыслит жизни без него.
|
Да, не просто покорилась, а просто капитулировала!  И скажу больше, поддайся Луис похотливому желанию в ту первую встречу и она с восторгом откликнулась бы на его порыв – только пуговицы с одежды полетели в разные стороны.
Цитата:
То есть Луис получил Эстеллу со всеми ее многочисленными достоинствами в полное пользование, не прилагая для этого никаких усилий
|
Ага, преподнесла на блюдечке с голубой каёмочкой, чтобы он особо не перетрудился!  Ну в понимании Эль, она все делала правильно, типа если есть сильное желание и притяжение друг-другу, зачем себя мучить какими нибудь условностями и оттягивать взаимное удовольствие! Вот как то так у неё.
Цитата:
И меня адски вынесла ее реакция на «Эмму» - первое желание убежать в ванную и расплакаться, а не высказать Луису пару ласковых, как было бы у любой уважающей себя женщины. Эстелла же сразу встала в позицию жертвы – ей обидно, ей больно, ей плохо. Я понимаю, что она его любит, я понимаю, что Луис в свое время любил Эмму, но черт, уже сколько десятилетий прошло с ее смерти, давно пора бы все забыть и жить дальше. Мужчина Эль назвал ее в постели именем другой женщины, а она ему ничего не сказала? Оо
|
К сожалению, в этом есть самое большая беда Эстеллы - любовь к ближнему в ущерб себе. Вот она настолько любит Луиса, настолько растворилась в нём, что как то уже места для себя самой и не остаётся. И даже в тот момент когда, он уже откровенно пригибает палку, называя её Эммой, она всё ровно думает больше о нём, чем о себе. Ей больно, обидно, плохо, но она прячет слёзы и улыбается ему, чтобы ней дай Бог, любимый не почувствовал себя виноватым. Эль так нежно бережет его душу от лишних потрясений, так хочет видеть его счастливым и умиротворённым, что поступается своими интересами, тем самым, неосознанно давая Луису повод, развивать эту потребительскую линию поведения в отношениях.
Цитата:
Я же не говорю сразу со сковородкой наперевес бросаться и истерики закатывать, просто объяснить, что ей это не понравилось и было обидно, я думаю, Луису пришлось бы это принять, но молчать в таких ситуациях ни в коем случае нельзя.
|
Да, я согласна, в такой ситуации молчание чревато. Эстелла как бы проглотила это оскорбление, сделав вид, что всё нормально, а он решил, если она улыбается значит, ничего не заметила и можно спокойно дальше в постели проецировать, когда ему вздумается Эмму. То, есть Эль сама того, не зная, дала добро на это дело. Хотя, если бы она ему сказала – «Мол, дорогой мой, что за дела? Я не Эмма, я Эль и мне не хочется быть лишь абстрактным телом для твоих фантазий!» Мне кажется, Луис вполне нормально отреагировал бы на это возмущение, раз и навсегда поняв для себя, что с такими фишками надо завязывать. Ну или делать их не так палевно.
Цитата:
Наверное сейчас я выскажу очень непопулярное мнение, но мне даже позиция Лили ближе, она законченная эгоистка, но она по крайней мере знает себе цену и не позволит сесть на шею (ну хотя она сама кому угодно на шею сядет xD)
|
Ну в плане эгоизма у Лили точно всё хорошо, подобные штуки с именами, она точно бы терпеть не стала и закатила бы ещё такую грандиозную истерику, что невинные замечания которых избежали Эль, показались бы ему детским лепетом
Цитата:
В общем, очень надеюсь, что после всей этой ситуации Эстелла наконец обратит внимание на себя и будет работать со своими проблемами)
|
Безусловно, определенная переоценка у Эль будит после всего случившегося. Не могу сказать, что она сразу перестанет быть альтруисткой, но что научится больше себя ценить это факт))
Цитата:
И хорошо все-таки что интуиция ее сдержала и она не сказала Луису про беременность, это был бы капец))
|
Это уж точно! Ничем хорошим это откровение для них не обернулось бы((
Цитата:
В общем, хорошо что Луис после первого возмущения прозрел, понял, что ситуация зашла слишком далеко и надо все сворачивать, но вот что он решил делать дальше меня тоже вынесло xDD Отблагодарить и красиво расстаться, ну надо же xDD Луис же делал это тупо для себя, чтобы чувствовать себя благородным и галантным мужчиной, подумать только, блин, в первый раз на женщину потратился, подвиг дальше некуда. Он даже не подумал каково будет Эстелле после образцового свидания в ресторане и всех подарков услышать что он ее бросает.
|
Конечно, для себя, будем откровенными – он же законченный эгоист и откупится у своей совести, чтобы не быть плохим дядей - для него было важней всего. Плюс, он вполне искренне считал, что вот это всё красивое и блестящее что он устроил для Эль, вполне компенсирует ей горечь расставания. Ну, как то так он рассудил со своей позиции, ему казалось, что он все делает правильно и не кого не обижает в итоге.
Цитата:
И то, что он думал стереотипами, что Эстелле нравится вся эта мишура и картинка, что мол она, как любая женщина, любит наряды, танцы и побрякушки и это будет свидание мечты для нее, тоже доказывает, что Луис так нифига ее и не узнал и не прочувствовал.
|
Как бы мне не было это тяжело признавать, но это правда. Он был ей увлечен, где то очарован, но вот чтобы так глубоко понимать её, любить и ценить как она его – увы у Луиса этого не было и не факт, что когда то появилось(((
Цитата:
Так что сцена в ресторане мне тоже не понравилась xDD Не в том смысле, что плохая, наоборот ты шикарно все прописала и отсняла обалденно, но в том плане, что столько искусственности виделось в этом всем, что капец.
|
Ааа спасибо Ириш!  Я рада, что сцена тебе «не понравилась» и понравилась одновременно. Я прекрасна, поняла, что ты имела ввиду, а именно тот фальшь, который источал Луис весь этот вечер, как плохой актер, который примерил нетипичную для себя роль и жаждет скорее сбросить маску. Он и вправду лукавил и играл весь вечер с самого момента как вручил Эль цветы и вплоть до самого появления той дамы в красном, но тем не менее я рада, что текст и всё остальное понравилось!
Цитата:
Цитата:
- Это сущий пустяк по сравнению с тем, что ты заслуживаешь, - отозвался Луис, подняв бокал. На его лице читалась легкая растерянность, которую он старательно подавил в следующее мгновение. – За тебя, Эстелла!
Тоже вынесло начисто, называется он понимает, что Эстелла заслуживает многого, но тем не менее, он привел ее в ресторан, который ей не нужен, ведет себя манерно, вычурно и галантно, что тоже ей не нужно, и собирается после всего этого бросить.
|
И не говори, сволочь просто!  Ну тем не менее Луис действительно понимает, что Эстелла достойна лучшей участи, чем быть его вечной любовницей, а форма благодарности это уже детали в которые, он не хотел вдаваться. Просто решил, что именно такое свидание должно стать для неё вечером мечты и всё.
Цитата:
Что Эстелла дочка Стефана, я уже пошокировалась в свое время, второй раз не получится xD
|
Ахаха  Я помню, твою реакцию когда бонус был ещё лишь на стадии зарождения, она мне так понравилась, что я решила, что доведу это дело до конца. *Обожаю когда после прочтения кого-нибудь отчёта у читателей лёгкий шок*
Цитата:
Но такой друг, как Луис, Стефану явно за какие-то грехи достался – сначала невесту увел, теперь и дочку соблазнил, капец xD
|
Вот уж точно! Таких друзей и врагов не надо, наверное, с прошлой жизни кармические долги отдаёт
Цитата:
И вставочка про грехи в разговор с той дамой тоже классная)) И сама дама понравилась, вроде мимокрокодилица, но такая яркая представительница контингента Лузитании, прям слышится ее жеманный льстивый голосок))
|
Я конечно не ожидала, что это дама так всем понравится, но мне всё ровно безумно приятно. Спасибо, солнце!*___*
Цитата:
Цитата:
В любом случае, нашим ночным встречам лучше положить конец, но мы можем созваниваться, если ты не будешь против. По крайней мере, мне бы очень хотелось этого.
Вот это тоже обалденно. Да, я тебя бросаю, потому что все еще люблю Эмму и не хочу обижать тебя, но ты слишком отзывчивый и комфортный человек, и я не хочу лишаться возможности тебе сливаться и жаловаться, ты же такая няша *тройной фэйспалм*
|
Ух, ты спасибо милая! Я в восторге от твоего тройного фэйспалма *___* Мы с Луисом старались, точнее это всё он мерзавец, всё затеял, я лишь воплотила его пожелания в жизнь.  Ну, а вообще он вполне искренне это говорил. Да ему не нужны серьёзные отношения, не нужна большая любовь, семья, но вот от хорошего секса и приятного общения он не отказывается. Я думаю если бы Эль, согласи бы на дружбу с ним, то по любому это не ограничилось только телефонными звонками. Да, Луис первый бы сорвался и зажал её где –нибудь в библиотеки. Он нашёл бы повод, зачем ему туда припереться.
Цитата:
В общем, очень некрасивая и горькая сцена, как в ресторане устроил непонятно что, так и дома, а уж апофеозом всего этого стал злосчастный разбитый портрет – ох, зря Эль вообще в его комнату пошла((
|
Да, сцена с портретом стало ключевой здесь, да и во всём бонусе как мне кажется тоже – здесь, как бы наглядно показана истинная суть Луиса и то, что Эмма увы, всегда для него будет цене живой женщины. А Эль всё-таки не зря пошла в его комнату, пусть это хамство с точки зрения того, что она ворвалась в его спальню, но ей это действительно было нужно, чтобы через боль перешибить эту огромную любовь. Она чувствовала, что Луис как то ранит её после этого, но она не представляла, что настолько…
Цитата:
Жалко ее, конечно, хотя кое-где она и сама виновата, но я очень надеюсь, что ребенок станет для нее отрадой и она справится со всем, что навалилось((
|
Мне тоже жалко(( Но всё к лучшему, ребёнок действительно во много изменит её жизнь к лучшему.
Цитата:
За этой парочкой я совсем забыла о Лили, а ведь сцена тоже классная, я повеселилась, по-моему, эта стерва начинает мне нравиться Да уж, сначала ей не нравилось, что Герман ее не обнимает, теперь ей не нравится, что он ее обнимает xDD
|
Ахаха!  Рада, что удалось повеселить, но там у этой ситуации свои нюансы. Со временем всё прояснится и ты поймешь, почему обнимашки Германа ей стали не в кайф.
Цитата:
А если серьезно, то понимаю ее настороженность, она не первый год знает Германа и неспроста все это, ну и плюс с Эйнжелом они наверняка сошлись, а теперь Герман отправляет его в отпуск… подозревает, что у него выросли рога? xD В общем, очень-очень интересно, что там!))
|
Ты меня прям на грех толкаешь этим кусочком комментария!  А про рога вообще убило xD Ну вообще Герман не спроста отправил Эйнжела в отпуск. Это да. Герман вообще такой человек, который ничего просто так не делает. Он всегда всё просчитывает на два шага вперёд, чтобы держать ситуацию под контролём. И если он устранил Эйнжела на какое-то время из замка, значит, ему это было нужно, а вот зачем и почему, он решил так сделать, узнаете уже в отчётах. Наберитесь терпения!
Цитата:
И видно, что Лили все же переживает за Германа, несмотря на свой эгоизм, вон не хочет, чтобы у него со здоровьем опять проблемы разыгрались… ну мне по крайней мере так показалось))
|
Да, она действительно за него переживает и не только это. Скажу больше у Лили не смотря на эгоизм есть чувства к этому человеку. Да, вот так вот. Не скажу, что там «така больша любовь», но определённая эмоциональная привязанность у неё к нему имеется. Как не как не первый год, вместе живут.
Цитата:
Юлечка, спасибо тебе огромное за такой классный и насыщенный отчет, ты нереальная умничка
|
Это тебе огромнейшее тебе спасибо, моя дорогая за такую увлекательный отзыв перетекающий в потрясающе глубокую и осмысленную рецензию! *___*
Цитата:
Теперь очень жду эпилога и продолжения истории Эйнжела, интересно же, как они с Лили сошлись))
|
Непременно всё будет, дайте мне только немного перевести дух после такой объёмной главы
Цитата:
И скрины тоже чудесные^^ Больше всего понравились уличные зимние и еще с Эммой классные, исходит от них такая теплота и нереальность происходящего))
|
Уии спасибо тебе, солнце!  Безумно приятно, что скрины зацепили. Я очень-очень старалась, чтобы порадовать вас! Ещё раз спасибо тебе за всё, мы с Лёвенфельдами тебя просто обожаем, так и знай*___*
__________________
"L, do you know shinigami only eat apples?"
Последний раз редактировалось Jullia, 27.03.2017 в 15:38.
|
|
|