[ElinaGenie]

Tamila, привет)
Ответ на длиннопост

Сообщение от Tamila

Дочитала историю Каролины. Часть (начало) перечитала заново. И решила написать о ней в общем, потому что всё равно не помню, когда комментировала в последний раз. И разобью комментарий, наверное, по частям с подзаголовками.

- я помню)) Последний раз был после отчета "Темная сторона Роджера"))

Сообщение от Tamila

одной стороны, я восхищена, как на протяжении такого количества отчётов тебе удалось сохранить индивидуальность Каро (да, я помню, что она не любит, когда её имя сокращают. Будем считать, что мне хочется её специально позлить ).

- спасибо)) Только я с момента рождения Марселлы начала вести обратный отсчет до начала четвертого поколения, тяжело мне ее писать было.

Сообщение от Tamila

С другой стороны, я ожидала, что она всё же изменится, хотя бы немного. Мне казалось, что проблемы, с которыми она столкнулась по жизни, должны будут её научить и дать повод задуматься о причинах этих бед и страданий.

- не изменится. До старости такой останется и кровь своим детям еще попортит.

Сообщение от Tamila

Они и дали задуматься... Только на её собственный лад. Этим она и интересна, яркий персонаж получился. Она из своей параллельной вселенной действовала логично, даже по-своему любила свою семью.

- спасибо)) Я хотела создать кого-то, кто отличался бы от Инги и Литы, вот и получилась Каролина) Родителей своих она действительно любила, к Рике питает добрые чувства, но проявляет их странным образом.

Сообщение от Tamila

Хотя в жизни я бы, скорее всего, просто послала бы такую фифу куда подальше. По сути, её эгоизм - не её вина, а её беда.

- я пару таких вот дамочек в студенческие годы посылала. Не жалею об этом)) Только Каролина о том, что эгоизм - ее беда, не задумывается и эгоисткой себя не считает)

Сообщение от Tamila

И да, основу этих проблем заложили, пусть и не преднамеренно, Рич с Литой. Они вырастили высокомерную эгоистичную снобку, которую не интересует ничего, кроме её "хочу!". И поняли они эту ошибку слишком поздно, исправить же не сумели и вовсе. Не даром говорят, что многие наши ошибки родом из детства.
Но дальше она уже жила своим умом. Хотя был ли ум?

- когда они эту ошибку осознали, уже ничего нельзя было исправить. Рич и Лита в своей дочери очень долгое время видели только хорошее, если честно. Ум у Каролины есть, но она к жизни не приспособлена. Вообще.

Сообщение от Tamila

интересно, корона не жмёт?

- нет, не жмет Каролина считает, что короны она достойна))

Сообщение от Tamila

Она столь яро кичиться ношением платьев и умением есть несколькими видами вилок, что приходит на ум, будто кроме этого ей и гордиться то нечем. Если "мыло - критерий цивилизованности"*, то умение есть вилкой с двумя зубцами - критерий образованности?

- она кичится всем, чем только можно, начиная от умения есть несколькими вилками и заканчивая учебой в Вене.

Сообщение от Tamila

Я прошу прощения заранее
у непогрешимой Каролины Д'Альвиар, ведь мне, носящей джинсы и любящей есть руками, будто варвар, не следует учить столь образованную особу, но, по своему скудоумию, я считала, что интеллигентность - это не знание и строгое следование этикету, а, в первую очередь, осознание того, что все люди, не зависимо от внешнего вида или взглядов, которые разделяют, стоят одинакового внимания и дружелюбного вежливого отношения, и что в человек, грызущий тухлую шаверму на помойке, может быть больше человеком, чем всё "высшее общество" вместе взятое. А смотреть свысока на кого-либо и есть признак "быдла".

- я тоже варвар, я, страшно сказать, матерюсь, платье не носила года четыре, некоторые виды мяса ем руками) Да, Каролине бы ее демиург не понравился Некоторые истины до Каролины не дошли даже в зрелом возрасте и не дойдут.

Сообщение от Tamila

Каролина так презирает "кисок", что не понимает, что и сама не сильно от них отличается. Те кичатся своими шмотками и накаченными губами, а она - умением одевать длинные платья. Они смотрят на неё свысока? А она нет? Она презирает всех окружающих, они отвечают тем же.

- моя тетка, хоть она и есть та самая "киса", часто повторяла одну и ту же фразу лет восемь назад: "Те люди, которых мы больше всего ненавидим, больше всего на нас похожи и мы их ненавидим именно за схожесть". Я часто эту фразу вспоминала, пока читала твой комментарий о Каролине и кисках.

Сообщение от Tamila

В пятнадцать получила медаль на соревнованиях. Отлично, молодец! Бесспорно, это её труд, её достижение. Этим можно и нужно гордиться. Но пихать при каждой неприятности, даже спустя двадцать пять лет, что, мол, смотрите, какая я молодец, на мой взгляд смешно и глупо. И выглядит довольно жалко.

- тем более, что та медаль - предел возможностей Каролины и лет в 15-16 она отдавала себе в этом отчет, а в 40 - уже нет. Но Каролина готова гордится и пихать при каждой возможности любые свои достижения, даже более незначительные, чем та медаль.

Сообщение от Tamila

Диплом искусствоведа. Тоже хорошее достижение. Старалась (ну как старалась... Стараться пришлось в Вене... Ах, какой плохой институт в Вене, не оценил такую умницу, химию заставили учить, гады! ), училась, получила - тоже молодец.

- только диплом искусствоведа, даже красный, есть у многих, но единицы преуспевают (как и в любой профессии). А в Вене Каролина старалась своеобразным способом - гипнотизировала препода по химии))

Сообщение от Tamila

Даже довольно длительное время проработала в музее, презирая всех вокруг. Ах, как же, не оценили её, бедную, с её то дипломом!

- не оценили, так еще и работать заставили, наравне с остальными))

Сообщение от Tamila

И какую-то жену бизнесмена поставили над ней, которая унижала её "быдловской" работой. К сожалению, про блондинку (забыла имя) почти ничего не известно: как она получила должность, почему именно она. Но полагаю, что она просто работала и не задирала нос.

- Каролина возненавидела бы любого начальника, а не только Аннику (та самая блондинка). Анника свою должность как раз заработала упорным трудом, начиная с той же должности, что и Каролина. О ней мало сказано, потому что мелькала Анника редко.

Сообщение от Tamila

Третье достижение - известный художник. Ок... После пинка Роса она, наконец, распрощалась с ненавистной работой, открыла свою выставку, даёт интервью. И? Нет, молодец, конечно, что добилась своей мечты. И картины красивые, тут нечего критиковать. Вот только за свои произведения искусства можно требовать денег, восхищения, обожания, но не любви от окружающих.

- деньги, восхищение и обожание у нее есть, а после смерти родителей Каролину никто не готов слепо обожать.

Сообщение от Tamila

Роджер, конечно, далеко не идеал, и натворил дел. Но однозначно записывать его в злодеи, а Каролину в жертвы не стану. Уже очень много написано и сказано, что в разрыве отношений всегда виноваты оба. И в измене, кстати, тоже.

- я когда-то, в начале третьего поколения, писала, что и Роджер, и Каролина - отрицательные герои, причем оба. И дров в отношениях они наломали оба, Каролина здесь не жертва.

Сообщение от Tamila

Но про первую часть: здесь Каролина действительно показала себя с лучшей стороны. И это, наверное, единственный поступок, который заставил меня её уважать. В столь юном возрасте так отчаянно сражаться за любимого сможет не каждый. И она победила! И Роджер повёл себя ожидаемо: он осыпал свою спасительницу цветами, походами по выставкам и музеям, старался ей угодить во всём.

- любовь творит чудеса даже с избалованными девочками. И бороться Каролина умеет, все-таки спорт ее научил чему-то. А Роджер тогда еще был человеком.

Сообщение от Tamila

Что надо было Роджеру, чтобы Гарольд не проснулся? Не меняться. Странное и невыполнимое требование для молодого человека, который только начинает жить. Но, полагаю, имелось в виду, что в худшую сторону меняться он не должен. Но не удалось.

- мой косяк в кривой формулировке, но мысль ты уловила. Роджер не должен был поймать звезду, не должен был возгордиться и еще много чего, что произошло с ним, в итоге.

Сообщение от Tamila

И в этом я снова обвиню Каролину. Мужчины, на мой взгляд, довольно примитивные существа: если им говорить, какой он молодец и гладить по голове, он будет раз за разом возвращаться этой женщине. Мужчины любят не столько саму женщину, сколько своё состояние рядом с ней. А Каролина разве создала уют? Разве показала каким-либо ДЕЙСТВИЕМ, что ей не всё равно на Роджера? Нет, она требовала, жаловалась, обвиняла и снова требовала. Роджер и сам эгоист знатный, конечно, но всё же он старался хоть что-то сделать для Каролины.

- Каролина считала, что если ее родители дают им деньги, а она готова оплатить любой каприз Роджера, то это доказательство любви.

Сообщение от Tamila

Но, как мне кажется, если бы Каролина хоть раз купила пельмени и сварила бы, Роджер бы запомнил это надолго. Или заказал бы омлет в ближайшем кафе, а сказала бы, что сама для него приготовила Он бы оценил такой широкий жест с её стороны, понял бы, что она по-прежнему его любит. Сказать то легко, судят по поступкам.

- такой вариант Каролине и в голову не пришел бы. А если и пришел бы, она бы его откинула, ведь Роджер мог бы попросить приготовить что-то еще, а отношение к готовке у нее еще то.

Сообщение от Tamila

Может, Роджер нашёл бы какую-нибудь девушку, которая жарила бы ему блинчики и восхищалась его талантом, сам бы добился всего, не словил бы звёздной болезни. Кто знает?

- одинакова вероятность как заражения звездной болезнью, так и нет. Но выбор был за Роджером.

Сообщение от Tamila

Муж второй. Рос.
Я почему то сразу подумала, что они будут вместе.

- я когда-то эту пару проспойлерила)) В авторском перед последним отчетом Аэлиты я писала об этом, но думала, что пара будет в середине третьего поколения, а не под конец.

Сообщение от Tamila

Вот этот персонаж изменился, вырос, превратился в замечательного мужчину, сильного и надёжного, на которого Каролина может повлиять разве что гипнозом.

- и тут я поняла, что до отчетов Марселлы ты пока не добралась, ибо по отношению к Марселле Росс совершенно другой. Не смог он принять падчерицу-неформалку с тройками в дневнике.

Сообщение от Tamila

Он трезво оценивает её недостатки, и заранее понял, на что подписался. А благодаря тому, что дома он бывает редко, думаю, их брак продлится долго. Всё же Каролину легче любить на расстоянии

- их брак продлится до их смерти. Росс дома бывает редко, понял, как лучше действовать.

Сообщение от Tamila

Как глупо считать, что дочь обязана быть воплощением твоей мечты? Но это же Каролина, странно, что она вообще уделяет ей хоть такое внимание.

- глупо. Здесь, увы, Каролина не одинока, на этих граблях много кто прыгает. Сейчас Каролине вообще не уделять Марси внимание.

Сообщение от Tamila

Каролина, дорогая, ты про одного ребёнка что кричала? Домохозяйка, курица... Надо было подавать пример своим поведением, а не раздавать приказы, всем видом демонстрируя, как тебе тяжко.

- Каролина свои недостатки не видит, а вот Марселле она приписывает даже несуществующие.

Сообщение от Tamila

"Толерантность, толерантность... Чем вам старый добрый пофигизм не угодил?"

- Масяня?)) Я почему-то это фразу ее голосом прочитала)

Сообщение от Tamila

Толерантность - это терпимость и уважение странностей, обычаев и культуры других людей при условии, что они не навязывают эти странности тебе. Она не может быть односторонней. И это не вседозволенность. А преступления должны караться, независимо от того, кто их совершил и по отношению к кому: мигрант к коренному жителю или наоборот.

- это тот самый случай, когда неплохое понятие доведено до абсурда, от которого страдают люди.

Сообщение от Tamila

Есть люди, которые действительно сбежали от войны, которые хотят работать и спокойно жить. Только их не видно и не слышно, потому что они заняты. А преступников надо сажать или выставлять вон, пусть с ними разбирается их правительство и сограждане.

- как правило, нормальных людей не видно, зато преступники и просто крикливые люди всегда на виду, что создает не очень хорошее впечатление об определенной нации/группе людей.

Сообщение от Tamila

Я проработала там потом ещё лет пять. Ни одного преступления мигранты (а они менялись часто)) больше не совершили, даже конфетку из соседнего магазина не украли. Жестоко, но, действенно.
Офф

и нет, я не призываю их всех сжечь, но и потакать им во всём, потому что "они же бедные и несчастны" не считаю правильным.

Офф

- я тоже не думаю, что стоит потакать и проверять все факты при попытке давить на жалость. Я не удивлюсь, если после пожара пошли какие-то слухи, а история обросла новыми подробностями, а остальное сделал страх

Сообщение от Tamila

Пошла читать про Марселлу. Думаю, там будет интересно... Всё же маг со способностью перемещаться во времени

- у нее отчетов пока мало, но мнение о некоторых героях может измениться. Буду ждать)

И еще ответ. AstraVi

AstraVi, привет)

Сообщение от AstraVi

Я вот сколько тебя читаю, каждый раз удивляюсь, какие насыщенные отчёты у тебя выходят, их было всего шесть + лирическое отступление, а уже столько событий произошло, это определённо талант.

- спасибо)) Спокойной жизни у Марси не будет, спокойной жизни будет мало.

Сообщение от AstraVi

Марси, бедный ребёнок, она ещё школу не закончила, а на неё столько проблем валится! Мать и отчим - полбеды, это уже привычно, но заявившийся после стольких лет придурочный папаша с не менее придурочным Гарольдом в голове - только этого для счастья и не хватало. До чего ж всё-таки шикарное название у последнего отчёта, не могу объяснить, почему, но оно мне ужасно нравится!

- изначально в отчете Роджер должен был упрекать Марси в том, что она якобы неблагодарна, потому что не ценит его лесть. В итоге, этот момент я не описала, а название осталось. А Роджер и Гарольд - явление временное, это ненадолго.

Сообщение от AstraVi

Роджер "красавчик", детей типа не любит, зато заделал аж четверых, да ещё и от трёх разных женщин, а может, у него и неизвестные дети есть, кто там знает, со сколькими девушками он проводил всего одну ночь и исчезал в тумане, и насколько тщательно он при этом предохранялся. Надеюсь, что все его дети пойдут не в папу, и что у всех всё сложится в жизни нормально.

- Роджер постоянно полагался на девушек, только после рождения младших детей решил предохраняться. У его детей все будет хорошо, его сын однажды встретится с Марселлой.

Сообщение от AstraVi

Даже не удивлена, что к новой подопечной он тут же начал клеиться, а до чего мастерски он исполняет трюк "переобувание в воздухе" (да я ничего такого, просто приобнял) - просто диву даёшься.

- у него богатый опыт в этом деле. За годы брака с Каролиной научился.

Сообщение от AstraVi

Так что такую хитрую жену, как Пальмира, он заслужил, надеюсь, она из него кровушки попьёт

- кровушку она из него исправно пьет)) Роджер и сам не рад)

Сообщение от AstraVi

Честно говоря, даже удивительно, что Роджер умудрился всё-таки сделать какую-никакую карьеру, в отчётах Каролины он меня совсем разочаровал своими умственными способностями. Наверное, с Анитой он бы нашёл много общего.

- с Анитой бы он спелся. У Роджера есть советник, который помог ему в карьере)

Сообщение от AstraVi

Кстати, Кимми, Имельда и училка Марселлы - все они Нотт, а как именно они друг с другом связаны? Что-то я этот момент упустила...

- Имельда и училка Марселлы - мать и дочь) А Кимми - просто однофамилица.

Сообщение от AstraVi

Каролина, конечно, сильно изменилась, когда это она начала "напиваться с бывшими"? Это особенно смешно с учётом того, что других бывших у неё не наблюдается, такое чувство, что она начиталась всяких историй в интернете и решила их повторить, ну или просто отмазаться таким образом.

- скорее, второй вариант. Каролина, кстати, жалеет, что она натворила.

Сообщение от AstraVi

Я особо не ждала от неё верности Россу с учётом того, что она не слишком-то его и любила с самого начала, но мне казалось, что она всё-таки себя уважает, и что она после всего произошедшего в сторону Роджера даже смотреть не захочет. Или это в ней так ностальгия сыграла? Всё-таки Роджер - часть её прежней жизни, когда родители были живы, а она сама - молода и счастлива... А Роджер мне с самого начала не сильно нравился, слишком он капризный и самовлюблённый, неудивительно, что Гарольд подсел ему на уши.

- тут и ностальгия, и вера в то, что человек изменился. Слишком много чего смешалось. Гарольд знал, в кого вселяться - ему нужен был бедный маг, который отдал бы все за то, чтобы выбраться из нищеты. Роджер ему подошел, как никто другой.

Сообщение от AstraVi

Первые самостоятельные путешествия во времени у Марселлы вышли довольно короткими и относительно безопасными, хоть в этом повезло. В Греции так и вовсе как пробная поездка вышла)

- у нее и третье путешествие будет безопасным, но со слишком большим количеством отрицательных эмоций. А вот четвертое уже не настолько безопасное будет...

Сообщение от AstraVi

А в Египте я сначала ужасно испугалась мумию, думала, Марси тоже проклятие получит, хорошо, что вышло иначе. Даже жалко стало мумию, ужас же, столько тысяч лет в таком виде просуществовать.

- мумия Марселлу ждала, более того, мумия на нее намекала Роджеру, когда говорила о светлой девушке с тьмой на себе.

Сообщение от AstraVi

Надеюсь, взятый Эльдаром глаз Гора не попадёт случайно в прицел внимания Гарольда и тем более в его руки. Сейчас, похоже, ребята серьёзно вляпались в неприятности, всё-таки нельзя было недооценивать Гарольда, он стар и хитёр.

- о глазе Гора Гарольд не знает, поэтому Эльдару сейчас стоит молчать о нем. Помощь ребятам подоспеет, причем даже от того человека, которого они не ждут)

Сообщение от AstraVi

Вот и пригодится русский язык, всё же самостоятельное изучение наверняка лучше, чем с помощью заклинания.

- действие заклинания временное, до возвращения в настоящее время, а Марси языки учит по старинке. А русский язык ей пригодится, как минимум, трижды. Кумира своего детства Марси в одном из своих путешествий встретит.

Сообщение от AstraVi

Интересно, а что случилось бы, встреть Марселла саму себя где-нибудь в своих путешествиях во времени?

- скорее всего, они разошлись, примерно как Гарри Поттер в третьей книге.