Лалэль, SierraMadre, Emija, Influence, Nica_Nicoletta, Николетта, привет всем участникам дискуссии, а так же ее читателям
Итак, выскажусь: Лалэль,
1) Не вижу смысла в предложении с мотивацией. Так как соглашусь с Nica_Nicoletta по поводу того, что лотерея должна быть универсальна для всех участников по своей сути. У нас есть династийцы с многими проектами, но так же есть династийцы с одним детищем И что же, тогда получается вторые в пролете? А ведь может еще быть такой вариант, как династиец с несколькими проектами, но у него абсолютно не возникает никакой потребности в создании нового. Потому что это все очень индивидуально. А так же, я не вижу в этом логической связи) Ведь увы, какое бы регулярное и креативное исполнение кнутов или пряников не было, это вовсе не доказывает активность династийца как такового. О чем уж тут вообще говорить, если у нас разрешено участвовать авторам сидящим в архиве)
Но как правильно заметила Emija, у нас действительно есть правило:
Цитата:
Сообщение от Emija
Можно написать в ЛС модераторам и попросить разрешение на открытие четвертой и более темы
Поэтому, все что требуется, это написать мне. И как заметила Influence:
Цитата:
Сообщение от Influence
смотрела бы на соотношение количества начатых и законченных династий, частоту выпуска отчётов, на подход к делу в целом.
Мы с автором будем решать вопрос именно с этой точки зрения.
Конечно, я ничего не могу сказать на вот это:
Цитата:
Сообщение от Influence
Дорогие наши многостаночники, которым интересно всё и сразу! Вы не задумывались, как чувствуют себя читатели, подсевшие на ваши, без сомнения, интереснейшие истории и обнаруживающие, что самому автору его тема давно не интересна? При этом не в силу объективных причин - времени нет, вдохновение закончилось, - а только потому, что вы нашли новую интересную идею и в её пользу забросили старую. И такое повторяется не один-два раза, а постоянно. А когда модераторы разумно ограничивают эту тенденцию, вы ещё выискиваете пути, как и рыбку съесть, и сковородку не помыть. В итоге получается не множество интересных активных проектов, а куча однодневок в архиве. Думаете, модератор и читатели в этом заинтересованы?
Конечно, творчество должно быть в удовольствие, и вы пишете в первую очередь для себя. Но, раз уж выкладываете свои творения в публичный доступ, собираете круг читателей, стремитесь заинтересовать людей своей историей, неплохо бы думать и о "тех, кого приручили". Если вдруг такое случается, ответственный человек либо доводит до логического завершения имеющиеся проекты и затем начинает новый, либо открыто говорит: мне вот эта конкретная задумка больше не интересна, поэтому простите, но она отправляется в архив до лучших времен. А когда тема бросается на полпути без всяких объяснений, это не очень порядочно по отношению к читателям.
Сказано веско, громко и справедливо, однако все это я предлагаю оставить на откуп автору. И составлять в голове логические цепочки в духе "сейчас я ему разрешу открыть новый проект -> он забросит все свои предыдущие -> это разобьет сердце его читателям" я , правда, ребят, не буду. Максимум, как я вмешаюсь в эту ситуацию, так это перенесу не обновляющиеся проекты в архив. Потому что повторюсь, это ответственность автора и только. И если уж он принял железное решение открыть еще один проект, новая история буквально рвется из под его пера, то повторюсь, все последствия будут исключительно на его совести.
2) Тааак, ну а теперь вернемся к нашим баранам, то бишь кнутам и пряникам)
Предлагаю устроить у нас в разделе этакую лотерейную "демократию") Поскольку мнения жестко разделились, давить своим авторитарным "я модер и только я принимаю окончательные решения" мне не хочется. Так что отныне у нас власть народа. В целом, мне идея с газетной вырезкой приглянулась, и у меня, как у автора, уже даже нарисовалась пара идей. Но опять же, повторюсь, теперь я предлагаю утверждать кнуты и пряники в ином формате. Я предлагаю создать отдельную тему, где я организую голосование. У нас в лотерее стабильно участвуют 15+ человек, а тут выступило всего лишь шестеро. Поэтому, предлагаю разрешить данный спор именно таким образом) Допустим, три дня на голосование, и посмотрим, что выберет большинство.
И выскажу свое скромное имхо: невозможно, чтобы в лотерее существовали абсолютно всем нравящиеся кнуты и пряники. У каждого есть свои любимчики, которых очень ждешь и хочешь, а есть и такие варианты, что ты не выполняешь кнут вовсе. Но я не вижу в этом ничего страшного, в конце концов, это всего лишь игра и способ немного расшевелить династийный раздел. Нет ничего страшного в том, чтобы не выполнить кнут, если слишком сложно или он вам просто не по душе. Или это дело принципа, вы считаете это кнут неуместным для вашей истории. Такое тоже может быть.
Цитата:
Сообщение от Nica_Nicoletta
Блин, у меня сюжет, я не хочу представлять ничего побочного, ни сводить кого-то в пары под кнуты, ни делать социальные сети, если мои персы их не ведут, ни подгоняться под формат одного дня для одного персонажа, СМИ к этому тоже относятся.
Я тебя прекрасно понимаю, но у всех разные истории и мнения по этому поводу) И у многих есть и пары для кнута, а кто-то ведет соц. сети от лица своих персонажей, и от формата "один день с...." некоторые могут быть просто в восторге. Ну и так далее. Но им например, абсолютно не по душе кнут "бонус от второстепенного" или еще что-нибудь, что нравится и по силам, к примеру, тебе. Поэтому, повторюсь, на вкус и цвет, товарищи. Абсолютно под всех нам не подстроиться, максимум под мнение большинства. Если вам что-то не нравится, а оно выпало - игнорируйте этот кнут/пряник. Никто вас не обязывает исполнять их в любом случае)
P.S. А еще у меня родилась идея пряника "Беседа с персонажем". Либо вы сами выступаете в роли так называемого корреспондента и беседуете с собственным персонажем на выбор, либо общими усилиями и пожеланиями мы создадим стандартный шаблон такого интервью. Ваши замечания по этому предложению)
О, интервью с персонажем это очень здорово!) Но на мой взгляд лучше вопросы от кого-то стороннего, потому что мне честно говоря странно представить, что может спросить автор у персонажа, которого он и так знает как облупленного, а если не знает, так придумает))
Я уже представила, что мне Карина ответит, вздумай я ей вопросы задавать, типа сама придумала, сама и отдувайся, а я пошла)))
А вопросы можно такие:
1. Как вам ваш демиург?
2. Всегда ли вы довольны тем, как развиваются события, может хотелось бы что-нибудь сделать по-другому?
3. Какой эпизод вашей жизни наиболее запомнился и почему.
И ещё можно добавить такой момент интерактивности, в день раздачи кнутов/пряников, когда становится известно кому выпал такой пряник в династи холле объявляется, что будет интервью с тем-то и тем-то и пусть народ тоже задаёт свои вопросы. Может кому-то всегда было интересно почему Вася наступил на ногу Пете, а в темку без комментария он приходить стеснялся)) Кстати, в беседе с авторами тоже можно так сделать. Приём вопросов в теме или в личку ведётся, например, числа до 15, а потом уже автор отвечает.
А по поводу персонажа в СМИ, я бы предложила объединить его с "соцсетями", потому что они довольно похожи на мой взгляд и там и там показать персонажа в открытом мире так сказать. Назвать, например, "Публичная жизнь" и предложить авторам на выбор или заметку в газете или профиль в фейсбуке, ну и так далее, что там было.
villain, идея пряника волшебная)))) Думаю, какой-то шаблон сделать можно, но если у автора свое видение - его можно было бы корректировать (а то и полностью перекраивать) на усмотрение создателя.
Что называется, я б пообщалась)))
__________________ Попытки реанимировать династию Фоукс. Отчет от 25.08.2023
Вторая жизнь династии Фьерро. Другая реальность, другие заботы, другие судьбы. Отчет от 09.05.2023.
Influence, тех, кто и так в парах, показывать не очень интересно, читатели уже видели их вместе, у них какие-то отношения, все к этому привыкли, поэтому надо соображать что-то новое. Да и опять же, определенная стилистика, сюжет, характеры персонажей. Ты поверишь, что Себастьян и Элеонора могут драться сковородками? Он даже с Маргарет не станет этого делать, исключено))) Так что, подобный бонус скорее всего будет реализован в виде дополнительного сета скриншотов, однотипных тому, что читатели и так уже видели. Есть, конечно, варианты, я как-то видео делала, можно сделать красивый арт, еще что-то, но...
Знаешь, такие вещи были бы хороши на многоэтапном конкурсе, типа Имаджинейшена, когда все авторы работают над одной темой, скажем на первом этапе лав стори, на втором газетная статья, на третьем пишет историю одного дня с главным героем династии, в конкурсах, чем уже, тем лучше. А в рамках творческого задания для участия в лотерее, напротив, должен быть максимальный простор для творчества.
villain
Цитата:
И у многих есть и пары для кнута, а кто-то ведет соц. сети от лица своих персонажей, и от формата "один день с...." некоторые могут быть просто в восторге. Ну и так далее. Но им например, абсолютно не по душе кнут "бонус от второстепенного" или еще что-нибудь, что нравится и по силам, к примеру, тебе. Поэтому, повторюсь, на вкус и цвет, товарищи. Абсолютно под всех нам не подстроиться, максимум под мнение большинства. Если вам что-то не нравится, а оно выпало - игнорируйте этот кнут/пряник. Никто вас не обязывает исполнять их в любом случае)
Это и так понятно. Собственно, эти кнуты внесены в общий список, а я продолжаю участвовать в лотерее, значит, по умолчанию я согласилась с таким раскладом. Но, создавать большое количество однотипно узкотематических кнутов, на мой взгляд - ошибочно.
Цитата:
P.S. А еще у меня родилась идея пряника "Беседа с персонажем". Либо вы сами выступаете в роли так называемого корреспондента и беседуете с собственным персонажем на выбор, либо общими усилиями и пожеланиями мы создадим стандартный шаблон такого интервью. Ваши замечания по этому предложению)
О, это мысль! Только намного интереснее, на мой взгляд, будет сделать несколько иначе. Например, при выпадении этого пряника, автор выбирает персонажа из своей династии и объявляет с кем будет интервью. А вопросы задают читатели, можно прямо в теме династии, допустим в течение двух недель. А потом автор уже собирает все это в цельное интервью и публикует, параллельно можно в Холл закидывать. А то беседа автора с плодом своего собственного воображения это не очень интересно, кто сказал, что автор задаст вопросы, интересующие читателей (это я так закамуфлировала слово "шизофрения" ). И шаблон не очень интересен, династии у нас разные, персонажи тоже, а вопросы по шаблону всегда среднестатистические.
Буду краток.
Про СМИ ничего не могу сказать, особой любви к ним не питаю, телевизора у меня нет, баннеры типа "Пугачёва родила тройню от..." обхожу стороной) Выступлю за объединение с соц сетями, хоть это и слегка иное, но зато можно будет выбрать соц сети и не делать новости Но не фает, что в нолову не придёт какая-нибудь идея, порой так даже интереснее устраивать себе челлендж)
И да, я отношусь к тем, кто считает выполнение больщей части кнутов происходящим в параллельной вселеннлй и не связанной с сюжетом)
Про "Беседу с персонажем" - с чего вы взяли, что это пряник??! Тут на основную линию-то поди обоснуй нарисуй, а ещё и на вопросы отвечать...) А если совсем серьёзно, люди такое любят, идея хорошая) Может, действительно с вопросами от читателей. Или скомбинировать: 2-3 стандартных вопроса (можно из списка чтоб автор сам выбирал) и н-ное количество от читателей (принимать в личку, думаю, лучше, мало ли, кто-то захочет анонимом остаться).
Кто это сказал "буду краток"? Не я
Nica_Nicoletta, как у нас мысли-то сходятся)))
Только по поводу шаблона не соглашусь, какие-то стандартные вопросы всё равно должны быть, потому что ну вдруг случится форс-мажор, всеобщая сессия, зомби-апокалипсис, автор новичок и ещё не успел обзавестись постоянными поклонниками или обладатель крайне стеснительных читателей и вопросов его персонажу никто не задал. Или задали один. И что автору тогда без пряника сидеть?) А так часть будет общих вопросов, а часть от читателей.
katsol, согласна, можно придумать шаблон, пусть будет. В конце-концов, можно оставить это на усмотрение автора, отвечать ли на вопросы по шаблону или проигнорить его, если вопросов от читателей достаточное количество.
Всем привет, тоже хочу высказаться по поводу лотереи, т.к. это, походу,самая животрепещущая тема в последнее время)
Прежде всего, хочу выступить с категорическим одобрением предложенного Лалэль кнута "Горячие новости". Тема СМИ огромна и универсальна, и раскручивать её можно практически в любом направлении, было бы желание. Отсутствие личного желания выполнять определённый кнут - вообще не причина считать его плохим или некачественным, имхо. villain правильно написала выше, что никто над династийцем не стоит с палкой и не заставляет ничего делать. Не хочешь выполнять кнут - не выполняй, в чем проблема-то?
А аргумент "слоожнааа" в творческом династийном разделе вообще вызывают недоумение. Сириосли? Помнится, это всё затевалось для тех, кому мало династийных сложностей и хочется разнообразить отчёты чем-то ещё.
Мотивацию вести сразу много проектов считаю неактуальной. Кому нужно, тот стукнет модератору в ЛС, объяснит ситуацию и, скорее всего,получит одобрение. Слабо представляю, чтобы Вилли легла костьми и запретила уже мотивированному человеку воплощать идею, которая прямо горит и мешает есть - и спать)) Не считаю необходимым делать из этого полноценный пряник. Нам бы имеющихся династийцев расшевелить с уже имеющимися проектами.
Цитата:
Сообщение от villain
P.S. А еще у меня родилась идея пряника "Беседа с персонажем". Либо вы сами выступаете в роли так называемого корреспондента и беседуете с собственным персонажем на выбор, либо общими усилиями и пожеланиями мы создадим стандартный шаблон такого интервью. Ваши замечания по этому предложению)
Я за, но выступаю за полностью свободную форму этого пряника. Либерально-демократические идеи находят самый большой отклик у нас на форуме, поэтому, думаю, стоит этого направления и придерживаться Шаблон с приблизительными вопросами создать ничего не мешает, но не стоит делать из этого обязаловку. Пусть лучше служит для ориентирования тех, кто не знает "куды бечь" и с чего начать)
Цитата:
Сообщение от Nica_Nicoletta
А вопросы задают читатели, можно прямо в теме династии, допустим в течение двух недель. А потом автор уже собирает все это в цельное интервью и публикует, параллельно можно в Холл закидывать.
Я смотрю, идея перекинуть свои обязанности на чужие плечи у нас на форуме таки не потеряла актуальности)) Кнут - он, на секундочку, для автора, а не для читателей автора.
Может, давайте бросим попытки превратить происходящее в БДСМ-пати с кнутами ДЛЯ ВСЕХ и сосредоточимся на индивидуальном исполнении?
Что в династии, что в лотерее, автор делает то, что считает нужным, так с фига ли в династии это не шиза,а тут - шиза?)
А мне кажется, что чем больше будет самых разных "кнутов", тем интереснее. Потому что если рассуждать о том, что "у нас же есть кнут выпустить бонус - и все это можно сделать в нем", то останется только три" выпустить отчет, выпустить бонус и написать комментарий.
Бесспорно, выкладывать факты, снимать сеты скриншотов и всячески разнообразить темку можно и без этого, но я вот у ан Граев даже анкеты персонажей не могла доделать, молчу уж про какие-то иные бонусы. Поэтому - больше кнутов, хороших и разных.
По поводу предложенных кнута и пряника:
1. В прессе.
Вот честно - не вижу никакой проблемы в инфоповодах и написании. В конце концов, кто сказал, что статья должна быть в серьезной газете? Что это вообще должна быть именно статья? А возмущенное письмо в редакцию? Про тех же Рэндомов, мол живут тут, такие-разэдакие, тараканов у себя разводят, а они к соседям ползут. а еще они в общественные места ходят - как их вообще пускают и кому бы пожаловаться, чтобы от этого защитили? Или "мистическая история из жизни", или короткая заметка на тему "а у нас на острове событие - новый пилот" (Это уже Донадо. Не думаю, что в местной газетке в поселении на несколько сотен дворов обязательно будет работать профессиональный журналист). Ну или фотосессия знаменитости, которую. наверное, можно вообще без комментариев - только с короткой вводной, восхваляющей ту самую знаменитость (специально для тех, кто хотел бы ограничиться скриншотами). Ах да, вот не поверите, но все эти "ШОК! Оказывается, все мы когда-нибудь умрем!" - это тоже СМИ.
Я понимаю, что сама ("по доброй воле", без кнута) за такое, скорее всего, никогда не возьмусь - и именно поэтому нечто подобное мне было бы интересно. Впрочем, против появления его как части "персонажа в социальных сетях" тоже ничего не имею (только тогда надо будет чуть изменить название и описание).
2. идея с вопросами к персонажу - "за" всеми конечностями. Хотя нет - половиной - вторая мне нужна для идеи задавать вопросы, которые предлагают форумчане.
Что касается шаблона, то считаю, что он, конечно, должен быть. Не как прямое руководство, а как список вопросов, которые можно было бы задать персонажу.И чем больше он будет - тем лучше. Самых разных, что в голову придет (потому что у меня вот при попытке написать интервью с персонажем "сбегают" вообще все вопросы, которые не были заранее записаны - и такой список идей бы бы очень кстати).
Я в разделе династий гость редкий, но хотела бы высказаться о кнуте тоже)
Мне очень импонирует кнут "горячих новостей", поскольку это достаточно большой простор для творчества, а современные СМИ уже не раз доказали, что информационный повод можно сделать из чего угодно и вовлечь в него кого угодно. СМИ - вещь очень разнообразная, и сейчас это не только газеты, но и, например, новостные сайты, порой и социальные сети) Такой кнут можно обыграть столькими разными способами, что глаза разбегаются, и по-моему здесь как раз каждый может найти тему и для себя. Никто же не просит, все-таки, писать полноценную статью для самого настоящего журнала и обладать навыками журналиста. Если для кого-то написать очерк о персонажах династии в СМИ действительно большая проблема, то можно в целом сделать очерк о собственной династийной вселенной, так как в созданном мире таких информационных поводов можно найти очень много.
А еще я очень "за" вот за эту идею.
Цитата:
Сообщение от villain
А еще у меня родилась идея пряника "Беседа с персонажем". Либо вы сами выступаете в роли так называемого корреспондента и беседуете с собственным персонажем на выбор, либо общими усилиями и пожеланиями мы создадим стандартный шаблон такого интервью. Ваши замечания по этому предложению)
Можно создать определенный шаблон с вопросами для тех, у кого с этими самыми вопросами туго, равно как и можно разрешить делать такие беседы в свободной форме, а не делать обязательным либо то, либо другое.
Как по мне, обе идеи очень интересные, а кнуты на то и кнуты, чтобы заставлять выходить за рамки)