[бизон]

О-хо-хо. =(
Даже не знаю как это комментировать. Грустно. Клыкманн - подонок. И куда он ушел? Лицо у Эльвиры разукрашено знатно. Очень натурально. И в который раз вампиры Аридии доказывают, что местный воздух творит чудеса на их способности забеременеть. Очень жалко Эльвиру. Но хорошо, что Владимир во время вернулся и сможет проследить за ней, пока она не восстановится, и за дочкой.

[Influence]

Сообщение от бизон

И в который раз вампиры Аридии доказывают, что местный воздух творит чудеса на их способности забеременеть.

Надо сказать, вампиров не сильно радует это чудо. Скорее наоборот.
Виноват совсем не аридийский воздух. Это своего рода деградация вампиров. Об этом и физиологии кровососов в целом я расскажу чуть позже.

Сообщение от бизон

И куда он ушел?

Неважно, куда ушёл, главное - куда в итоге придёт

Спасибо за комментарий (и особенно комплимент "разукрашенному" лицу. Мне всё время кажется, что реалистичности как раз и недостает).

[Insomnia]

Интересно, из-за чего Вильям так разукрасил Эль. Ребёнок не от него? Возможно, потому и ушёл. Хотя нет, тогда бы он скорее Эльвиру выставил за дверь.
И Шлик так удачно вернулся. Стало скучно без гулянок? Или какая-то другая причина возвращения?
Видать, действительно сильно Эльвире досталось, раз она потеряла ребёнка, чего в прошлую беременность не случилось даже несмотря на её образ жизни.

Сообщение от Influence

На всякий случай он смотал бельевую верёвку и выкинул бритву.

Не думаю, что Эль способна на самоубийство из-за выкидыша. Да и рыдает она, скорее всего, из жалости именно к себе, а не ребёнку
Хотя с другой стороны, материнский инстинкт - вещь непредсказуемая...

[Influence]

Сообщение от Insomnia

Ребёнок не от него?

Очень даже от него. Что там случилось, знают только симы. Да и это уже не так важно, в общем. Я считаю, в таких случаях никакая причина не может быть оправданием.

Сообщение от Insomnia

И Шлик так удачно вернулся. Стало скучно без гулянок? Или какая-то другая причина возвращения?

Причину я покажу в следующему отчёте, если никто ещё не догадался. Если кратко - совесть замучила.

Сообщение от Ксяша

Пиво?

Сдаётся мне, тут было кое-что покрепче

Сообщение от Ксяша

Он экстрасенс?

Нет, просто неглупый мужик. В случае с охотниками на вампиров они бы так легко не отделались, а вот женщина, пострадавшая от распустившего руки мужика - более вероятный вариант.

Сообщение от Ксяша

Вот этот момент я не поняла. Может всё-таки расскажешь, что произошло?

Что тут рассказывать? Обычная семейная ссора, в ходе которой Вильям поколотил любовницу. Хотя, технически - победила она, так что это ещё кто кого поколотил

Сообщение от Ксяша

И забыл про ещё кучу предметов, с помощью которых можно лишить себя жизни. И солнце никто не отменял.

Тогда остаётся только посадить её на цепь Хотя, опять же, потерю крови от стёртых запястий никто не отменял.

[Ксяша]

Сообщение от Influence

Нет, просто неглупый мужик.

Хм, я вот тоже неглупа и бытовые разборки, конечно, не последняя версия отчего лицо Эльвиры "превратилось в сплошной синяк", но мало ли. Особенно, учитывая, что Клык не любитель насилия. Если бы этой черта характера не озвучивалась в своё время, то да, тут как бы без вариантов. А так получается на ровном месте: был хорошим, потом бац - запросто поднял руку на женщину...беременную женщину...на свою любимую беременную женщину. Я могу поверить, что "хороший" парень становится плохим, но это слишком резкий переход. Или должна быть серьезная причина. Например, если Эльвира хотела его убить

Сообщение от Influence

В случае с охотниками на вампиров они бы так легко не отделались

Легко? Эльвире расписали лицо в кровавое месиво и сделали аборт. И неизвестно, что сделали с Вильямом по этой теории...ну да ладно, забыли

Сообщение от Influence

Что тут рассказывать? Обычная семейная ссора

Тпруууу, попридержите лошадей Обычная семейная ссора не заканчивается кровавыми юбками. Может я отстала от жизни...хотя на фиг такую жизнь!...но подобные случаи это же из ряда вон выходящее. Или я не права? Два симика подрались между собой - это забавно. Но тут мужик отдубасил беременную подругу!...

Я не отстану от тебя, Influence! Требую мотивацию у персонажей!

Сообщение от Influence

Тогда остаётся только посадить её на цепь

Ну он же неглупый! За секунду понимает, что произошло и последствия, похоже, тоже может просчитать.

[Influence]

Сообщение от Ксяша

Если бы этой черта характера не озвучивалась в своё время, то да, тут как бы без вариантов.

Не озвучивалась? А то, что он по очередной пьянке поколотил самого Шлика? Ну тут понятно, подрались из-за женщины. Но если алкоголь один раз сподвиг на насилие того, кто в трезвом состоянии ведёт себя тише мыши, значит, и вторая пьянка может так же закончиться. И тут уже не обязательно быть виноватым - прилетит любому, кто попался под руку.
Потом, ты говоришь, он не проявлял склонности к насилию. А работа в полиции (о которой я в начале упомянула)? Сомневаюсь, что Клыкманн общался с преступниками только добрым словом, без пистолета.

Сообщение от Ксяша

А так получается на ровном месте: был хорошим, потом бац - запросто поднял руку на женщину...беременную женщину...на свою любимую беременную женщину

А так, по статистике домашнего насилия, обычно и бывает. Ничто не предвещало.
К тому же, секундочку - любимую? Сомневаюсь. Если Вильям её ревнует, это ещё не означает любовь. Где были эти чувства, когда надо было ухаживать за общим ребёнком, а он пальцем о палец не ударил? Я уж молчу, что если бы Клыкманн так любил Эльвиру, мог бы давно жениться. Или хотя бы начать зарабатывать, а не сидеть на шее у бывшего друга.
Ну и о беременности, скорее всего, никто не знал, даже сама Эльвира.

Сообщение от Ксяша

Легко? Эльвире расписали лицо в кровавое месиво и сделали аборт.

По крайней мере, она жива. А приди охотники - осталась бы кучка трупов, и хорошо, если целых. На фига ж им свидетелей оставлять?

Сообщение от Ксяша

Обычная семейная ссора не заканчивается кровавыми юбками

Окей, необычная семейная ссора с рукоприкладством. Бывает и такое, да. Лучшим обоснованием может служить характеристика, которую выше дали Клыкманну: он козёл и подонок.

Сообщение от Ксяша

Я не отстану от тебя, Influence! Требую мотивацию у персонажей!

Окей, пошла гладить обоснуя

[Ксяша]

Сообщение от Influence

Не озвучивалась? А то, что он по очередной пьянке поколотил самого Шлика?

Ну вот, всё-таки алкоголь виноват. Написала бы в отчете и вопроса бы не было

Сообщение от Influence

Сомневаюсь, что Клыкманн общался с преступниками только добрым словом, без пистолета.

Ты автор - тебе нельзя сомневаться Ты знаешь всё, а читатель получает информацию, фильтруя через своё восприятие. А так получается мы дискутируем не о том, что ты написала, а как бы смотрим на чужое произведение и обсуждаем кто как понял

Сообщение от Influence

А так, по статистике домашнего насилия, обычно и бывает. Ничто не предвещало.

Серьезно? Я не по наслышке знакома с домашним насилием - всё там "предвещается". На первом месте алкоголь, разумеется. А то, что женщина думает, выходя замуж ну или живя за насильника, алкоголика, преступника, просто придурка, нужное подчеркнуть, что "со мной он так не поступит", "со мной он будет другим" - вот это по статистике на первом месте.

Сообщение от Influence

К тому же, секундочку - любимую? Сомневаюсь.

Опять сомнения. Ну, про это я уже писала

Сообщение от Influence

Где были эти чувства, когда надо было ухаживать за общим ребёнком, а он пальцем о палец не ударил?

А где об этом написано в отчетах? Пусть не прямым текстом, но надо же как-то обрисовать ситуацию...

Слушай, я ведь не придираюсь. Вот такой я читатель. Если уж комментирую, то не от балды. Я не притворяюсь, что мне интересно, мне, и правда, интересно. А как читателю мне нужна логика, мотивация, причины и следствия. Если я этого недополучаю, возникают вопросы.

[Influence]

Сообщение от Ксяша

Написала бы в отчете и вопроса бы не было

*пошла исправлять*

Сообщение от Ксяша

мы дискутируем не о том, что ты написала, а как бы смотрим на чужое произведение и обсуждаем кто как понял

Это понятно, само собой. Но про старую профессию Клыкманна я в начале писала, как и про его отношение к ребёнку:

Папаше было не до ребёнка. Он заявил, что пора бы и восстановить физическую форму. А то что за это полицейский с пузом?
Неожиданно, но о девочке заботился Владимир.

Она продолжала липнуть к этому ничтожеству Клыкманну, который даже подгузник не мог поменять.

Сообщение от Ксяша

Я не по наслышке знакома с домашним насилием - всё там "предвещается"

А как до начала совместной жизни Эльвира могла выявить его склонность к насилию? Я что-то не видела мужиков, которые при знакомстве представляются: "Привет, я Вася, бью женщин и детей". Склонность к насилию, как правило, выявляется в экстремальных ситуациях. Этого не замечаешь, пока не увидишь, как твой избранник кого-то бьёт, а в повседневной жизни не так много возможностей это заметить. Ну да, драка со Шликом на совместной пьянке могла быть первым звоночком. Но Эльвира надеялась, что на женщину-то он руку не поднимет.

Сообщение от Ксяша

А как читателю мне нужна логика, мотивация, причины и следствия.

Прекрасно тебя понимаю и ничуть не обижаюсь. Я сама такая. Спасибо за мнение, буду стараться кормить обоснуя получше

[Ксяша]

Сообщение от Influence

Но про старую профессию Клыкманна я в начале писала, как и про его отношение к ребёнку

Это-то я помню. Но ещё я помню, что повествование не было нейтральным, а похоже на мысли Владимира. Он недолюбливает соперника, поэтому все эти эпитеты про "ничтожество" я расценила как его собственные...а они, разумеется, могут быть далеки от реальности. Вот в этом и была моя ошибка.

Сообщение от Influence

А как до начала совместной жизни Эльвира могла выявить его склонность к насилию?

Сначала они жили втроем. И это было круто. Жаль, что не пошло. Ну, да ладно...
Как? Ну во-первых, склонность к насилию проявляется в поведение человека, его словах, жестах. Это нельзя скрыть. Это можно не замечать, особенно когда влюблен. То, что подобное не прописано в портрете персонажа - это минус тебе, а не Эльвире. Она могла не замечать, а читателю можно было дать шанс заметить. Как я и сказала - слишком резкий переход получился.
Я согласна, что агрессор может не проявлять себя очень долго, но агрессия это как раз такая вещь, которую скрыть практически невозможно. Звоночки: злоупотребление, излишняя ревность, собственничество, нетерпимость, пренебрежительное отношение к детям и животным...Это то, что относится к реальности. А у нас всё-таки воображаемая вселенная, но из этого было описано только пренебрежительное отношение к детям, даже к своему ребенку, и злоупотребление.
А вот, что я ещё помню: как Эльвира била сумочкой Клыка и он только сжимался под её ударами - так агрессоры себя не ведут, поэтому у меня и когнитивный диссонанс.

Сообщение от Influence

Но Эльвира надеялась, что на женщину-то он руку не поднимет.

Угу, грустная статистика "со мной он будет другим".

Сообщение от Influence

Спасибо за мнение

Всегда к твоим услугам Ты ещё пожалеешь, что я тебя читаю

[zvedava]

Вампиры в Аридии разгулялись не на шутку: даже дома нет им покоя. "(Не)Святая" троица :-) индивидуальный апокалипсис закатила. Ни фига себе полицейский! Это же как надо ему было наклюкаться и какой повод бедная вампирица подала?
Шлик, конечно, - супергерой.
Прямо продолжаем тему с пожарами, только теперь праведным гневом горит сердце отдельно взятого вампира.

Если понадобится, я и войну развяжу.

(Скрин, кстати, зачетный. Такой взгляд выразительный получился. Типа, Мурзилка выходит на тропу войны :-))))
Не надо, уже постарались всякие зеленые, залетные. Только еще войны от шведской семейки не хватало. В городе вон совсем неспокойно.
С Эльвирой перемены произошли. Неужели предыдущая беременность так изменила сознание женщины? Ведь своего первого ребенка она не боялась потерять (ну вечеринки, алкоголь и все такое).