Слэйер: семь смертных грехов - Страница 26 - Prosims: новости, обзоры, дополнения, файлы, коды, объекты, скины и скриншоты The Sims 3 и The Sims 2

Influence · 01.11.2017, 21:10

Кровь, смерть, вампиры, психиатрия.
(c) Jana Weber

Ограничения

"Капризный рынок недвижимости"

Основатель заселяется в квартиру или на участок (по выбору игрока).
Каждое последующее поколение должно расти в доме другого типа, то есть из квартиры на участок и наоборот (семья должна переехать до становления первого ребенка в поколении школьником).
Переезжать из квартиры в квартиру или с участка на участок нельзя. Исключение: если у вас на участке/в квартире начались глюки, вы можете переехать в дом того же типа, но должны сменить жилье до вырастания следующего поколения (см. предыдущий пункт).

"Писатель"

По крайней мере один роман должен быть написан каждым поколение династии, кроме 7-го. Неважно, какого качества роман.

"Хорошо одетый сим" провалено
"Любимцы Мрачного Жнеца"
Мрачный Жнец так любит симов, что приходит к ним как можно скорее, зачастую не вовремя.

Основатель и наследники не должны умереть от старости, только от несчастного случая, или болезни, или ещё по какой-нибудь причине. При этом находиться в возрасте "пожилой" можно.
На питомцев не распространяется, Жнецу нужны только симы.
За каждые пять смертей (по любой причине) на домашнем участке посторонних (гостей, почтальонов и прочих неписей) дополнительно один балл.
Если все присоединённые к семье симы (а не только основатель и наследники) умрут не от старости, дополнительно один балл.

Другое:

Установлены все дополнения и каталоги. Также есть мод, позволяющий снимать квартиру с мебелью, дефолты для невидимых обручальных колец и для того, чтобы вампиры выглядели как нормальные симы, а также мод, позволяющий выбирать фамилию при заключении брака и рождении ребенка. Со своей экспертной точки зрения заявляю, что всё это легально

Благодарности

Огромная благодарность всем читателям "Линий Крови", вдохновившим меня на продолжение. Особое спасибо следующим товарищам:
- Яне Вебер, заманившей меня в раздел классических династий;
- Седой за помощь с челленджем "Семь смертных грехов", выросшим из ее же задумки (этот челлендж я так и не взялась отыграть, но идея, как видите, осталась), и за великолепных Линлэйнов, вдохновивших на "грешную" династию;
- .hysteria, спонсору моего музыкального вдохновения – именно с ее легкой руки я подсела на группу Avenged Sevenfold, без которой не было бы некоторых уже готовых и будущих глав; отдельное спасибо ей же за Брайсов;
- villain за чудесную карточку основательницы и, конечно, за Максфилдов

- DrAU_RA, AstraVi и Николетту за консультации.

О династии

Династия начата в День Мертвых, и это символично.
Техничка есть и будет, но может значительно расходиться с сюжетом, поэтому, открывая технические каты, будьте готовы к сюрпризам. Впрочем, последнее замечание касается не только технички. Однако намеки на грядущие повороты сюжета распиханы по всей теме, самый толстый — оформление первого поста.

Правила поведения в теме:

1. Обращаться на «ты». Любые варианты сокращения моего никнейма тоже допустимы.
2. Вежливы вы, вежлива и я, и наоборот.
3. Если вы заметили опечатку, речевую или фактическую ошибку (например, в области медицины), обратитесь ко мне в ЛС с правильным вариантом (не забывая о предыдущем пункте). Критика относительно текста, скриншотов и прочих аспектов художественной части не принимается. Я уважаю вашу свободу слова, однако считаю себя вправе самостоятельно решать, как оформлять собственное творчество.
4. Я не поддерживаю тенденцию «ты мне, я тебе» в отношении комментариев. Ваши комментарии не обязывают меня к ответному комментарию в вашей теме, как и наоборот.

Если кто-то до сих пор не понял, во что вляпался: династия о грехах, поэтому в повествовании будут затронуты всевозможные неприятные темы. Насилие, альтернативные сексуальные практики, зависимости разного рода, психические отклонения – это план только на первые два поколения (отсюда рейтинг 16+). Если что-нибудь из этого вам невыносимо, пожалуйста, look away.
Приятного чтения!

Jana Weber · 25.01.2019, 23:07

who would have thought

Ох ничего себе дела творятся.

Я не могу сказать, что не ждала Брайтмуров - просто было бы странно не ждать персонажа (Брэндона, то есть), который уже раз мелькнул. Да и подобного образа жизни тоже, наверное, стоило ждать - он и раньше, счастливым самодовольным подростком, не казался кем-то "правильным", и ещё не казался сильным. Не знаю почему, может, потому что был не очень взрослым - но, как оказалось, и с годами он собственными опорами не очень обзавёлся.
Чего не ожидала, так это отношения к Элен. Я очень ясно помню, каким было её отношение к Брэндону - страсть и игра в запретную любовь "назло родителям". Ни тени чего-то серьезного. Я это, конечно, тоже списала на возраст, и автоматически решила, что и у него к ней ничего серьёзного не было.
Тем более, последние отчёты, где Эльвира выступает скорее жертвой, слабым звеном, совершенно очистили мой мозг от намёков на другой её образ - роковой. Я забыла, что она может такой быть - а не стоило, потому что есть Bладимир, есть Мэттью, да и что уж там, Клыкманн и Bоган, для которых её имя не пустой звук.

Кстати об имени - я не могу не отметить финал:

Цитата:

- Па, фто это? - она настойчиво тянется к бокалу.
- Ничего, Элен, - Брэндон выплескивает остатки в цветочный горшок. - Ничего.

Задело.
Ты не читала случайно серию книг о Bедьмаке? B одной из них - последней, или по крайней мере последней которую я читала ("Bладычица Озера"), есть похожая сцена. Где показана старость насмерть влюблённого в ведьмачку Цири юноши - он уже женат, у него семья, дети, вроде бы настоящее устроилось и прошлое забылось, и тут он, обращаясь к внучке, говорит "Да иду я, Цири, иду". И вот меня тогда резануло так же, как резануло сейчас при прочтении этого текста.

Это то, что называется "показывать, а не рассказывать", и то, на что должен ориентироваться каждый автор, чьей целью является не дежурное описание технички, а влияние на читательский мозг. Одна такая фраза действует мощнее, чем пятистраничные выворачивания чувств Брэндона наизнанку. Никакое "он ее сильно любил" никогда не вызовет подобного отклика, потому что читатели словам не верят (парадоксально, да), верят образам.

И этот момент, где он алкоголь выливает, чтобы дочь не видела - это тоже очень сильная и говорящая деталь

Хочется думать, что он справится. На нем семья, дети, теперь и бизнес - иногда груз ответственности ломает, но иногда даёт толчок к изменениям. Надеюсь, у Брэндона будет именно второе.

Сильный текст, особенно учитывая, что он короткий. Скажу, что если отчёт на несколько тысяч слов имеет такой же эмоциональный накал, как этот маленький бонус, я считаю такой отчёт просто отличным)

АПД: очень красивая симка, и красивые дети получились) и имя Кримсон мне очень нравится)

Influence · 01.02.2019, 16:46

Jana Weber, ...

привет! Как всегда, рада твоим комментариям.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Я не могу сказать, что не ждала Брайтмуров - просто было бы странно не ждать персонажа (Брэндона, то есть), который уже раз мелькнул.

А вот для меня - не странно. У меня не все ружья, висящие на стене, стреляют, некоторые могут оказаться в не предусмотренных для них местах просто предметом интерьера, который останется в рамках своей сцены. Брэндон задумывался именно таким, но под конец поколения я решила закончить линии всех более-менее важных персонажей. Возможно, будет еще один бонус про того, о ком я вовсе не собиралась писать, но это не точно.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Да и подобного образа жизни тоже, наверное, стоило ждать - он и раньше, счастливым самодовольным подростком, не казался кем-то "правильным", и ещё не казался сильным.

Очень верное замечание! Брэндон был именно счастливым и самодовольным, но никак не взрослым и сильным, в отличие от Элен. Именно этот контраст и предопределил их отношения: Брэндон всегда был восторженным поклонником своей богини, а Элен, несмотря на свою немалую гордыню, быстро устала от этой роли. Всё решать и постукивать по столу тем, чего в твоей конструкции не предусмотрено природой - сомнительное удовольствие, тем более для нее.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Тем более, последние отчёты, где Эльвира выступает скорее жертвой, слабым звеном, совершенно очистили мой мозг от намёков на другой её образ - роковой. Я забыла, что она может такой быть - а не стоило, потому что есть Bладимир, есть Мэттью, да и что уж там, Клыкманн и Bоган, для которых её имя не пустой звук.

Ты права, именно такая Эльвира и есть - роковая. Даже положение жертвы не мешает ей быть роковой. Грустная ирония: все, кто любили и любят Эльвиру, пострадали от этого с разной степенью трагичности. Брэндон еще сравнительно легко отделался.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Ты не читала случайно серию книг о Bедьмаке? B одной из них - последней, или по крайней мере последней которую я читала ("Bладычица Озера"), есть похожая сцена. Где показана старость насмерть влюблённого в ведьмачку Цири юноши - он уже женат, у него семья, дети, вроде бы настоящее устроилось и прошлое забылось, и тут он, обращаясь к внучке, говорит "Да иду я, Цири, иду". И вот меня тогда резануло так же, как резануло сейчас при прочтении этого текста.

Это то, что называется "показывать, а не рассказывать", и то, на что должен ориентироваться каждый автор, чьей целью является не дежурное описание технички, а влияние на читательский мозг. Одна такая фраза действует мощнее, чем пятистраничные выворачивания чувств Брэндона наизнанку.

Большое спасибо, очень рада слышать, что эта сцена произвела на тебя такое впечатление! Про Ведьмака не читала, но, возможно, когда-нибудь доберусь.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Хочется думать, что он справится. На нем семья, дети, теперь и бизнес - иногда груз ответственности ломает, но иногда даёт толчок к изменениям. Надеюсь, у Брэндона будет именно второе.

Я тоже думаю, что Брэндон справится. Теперь у него хотя бы есть мотивация встать с дивана и взять свою жизнь в руки, тем более, как ты верно заметила, первый шаг он уже сделал.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Сильный текст, особенно учитывая, что он короткий. Скажу, что если отчёт на несколько тысяч слов имеет такой же эмоциональный накал, как этот маленький бонус, я считаю такой отчёт просто отличным)

Большое спасибо! Мне как человеку, катастрофически не умеющему писать длинные тексты, это особенно приятно слышать.

И за комплименты симам отдельное спасибо! Рада, что тебе нравится имя, потому что я над ним особо не заморачивалась - назвала ее, как и всех получившихся в результате эксперимента, в честь преобладающего во внешности цвета. Или фрукта, или растения, Розмари Грант из той же оперы

Твой коммент прекрасен, и ты тоже

Цитата:

Эльвира ставит носок одной ноги на край крыши, опираясь на другую. Достаточно эффектно, достаточно безопасно.

- Мухлевать нехорошо, - она не замечает, когда Воган успел подойти. - Стань, как надо.

Воган прижимается вплотную, не оставляя путей к отступлению. Если сейчас она станет «как надо», то продержится на краю, в лучшем случае, пару-тройку секунд.

- Давай же, Слэйер. Обещаю, я прыгну вслед за тобой. Больше никто не тронет ни твою дочку, ни Шлика, а наша маленькая тайна умрет вместе с нами.
- Зачем тебе это, Хэмлок? Только не говори, что не сможешь без меня жить.
- Смогу. Но без тебя будет скучно.

Jana Weber · 01.02.2019, 17:00

После этого тизера пришлось промотать страничку вверх, чтобы посмотреть, а не последний ли это отчет.
Было бы слишком просто убить её так, да? Т.е. не слишком, конечно, но мне кажется, запланируй ты её смерть именно такой, ты не стала бы ее в тизере показывать.

А ещё я почему-то подумала, что на скрине - рельсы (форма не смутила, нет), и Bоган её там, согласно классическому сюжету, привяжет и станет ждать поезда)

Influence · 01.02.2019, 17:59

Jana Weber, я рада, что тизер произвел на тебя такое впечатление. Чтобы не испортить удовольствие от ожидания, скажу лишь, что Эльвире еще надо дожить до того момента, когда наследник хотя бы будет готов из нее вылезти. Близок ли этот момент, я пока не скажу)

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

А ещё я почему-то подумала, что на скрине - рельсы (форма не смутила, нет), и Bоган её там, согласно классическому сюжету, привяжет и станет ждать поезда)

Нет уж, классические сюжеты - это к Лоусону. Вогану такой сценарий показался бы банальным.

Influence · 10.02.2019, 20:01

1.11. План «Б»

Я не скучаю по тебе, я скучаю по страданиям.
(с)

- Это что? - морщится Кармелла на тарелку.
- Овощной суп. Очень полезный, между прочим.
- А похоже на сопли жабы-мутанта.

Эльвира поджимает губы. Если бы этот суп готовила она, сейчас случился бы большой бадабум. Но Лино, кажется, совсем не огорчен такой оценкой своих кулинарных талантов.

Rudmatis · 11.02.2019, 04:45

Ох, какая вкусняшка подъехала

мыслишки на эмоциях

Вот так проснёшься с утра, зайдёшь по-привычке на форум, а тут такие приятности)) И всё, уже никакой универ не нужен, сидишь и читаешь, смакуя каждое предложение.

Не ожидала, что Владимир будет сначала думать, что это его ребенок, хотя это логично, всё-таки надумки по поводу камеры и телевизора в конце предыдущего отчета это исключительно надумки, я имею ввиду, что я скорее ожидала начало отчёта с этого момента, а не конец.
Но всё-таки это оказалось правдой и сыграло как оказалось вполне положительную роль для интимной жизни Эльвиры и Владимира, хотя ребенок всё равно никуда не делся, да и Хэмлок тот ещё жук.

Его предложение, кстати, стало ещё одной неожиданностью не только для Эльфиры, но и для меня)) Но, впрочем, я догадывалась об этом раньше, просто не знала, когда это произойдёт. Много ты спойлеров уже успела выложить, чтобы эта мысль появилась

да и Воган реально вызывает мысли, что он всё-таки влюблён в Эль, пусть по-своему, по-извращённому, да и больше им движет желание удовольствия, а не тихой семейной жизни в любви и согласии.

Но хоть мне этого и не хочется, я думаю, они всё-таки поженятся когда-нибудь и счастливой эта семья не окажется. Мне кажется Воган после получения желаемого теряет интерес к игрушкам, а Эль для него пока всё равно недоступна. Чем бы они не занимались, она не принадлежит ему, отбрыкивается всегда, грубит, что до сих пор подогревает в нём интерес, если она станет его женой, она будет всё равно что в клетке. Так что первый смертный грех и его последствия раскроются в полной мере.

Ещё когда Владимир набросился на Эль в приступе злости, я подумала, что Эль испугается намного сильнее и всё-таки отпихнёт его, но она оказалась испорченной до мозга костей с атрофированным чувством страха

ПыСы: наверное это и будут близнецы, так сказать вдвойне усиленно держались, чтобы не погибнуть))

Influence · 12.02.2019, 06:18

Rudmatis, ...

привет! Очень рада, что тебе настолько понравилось

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Не ожидала, что Владимир будет сначала думать, что это его ребенок, хотя это логично, всё-таки надумки по поводу камеры и телевизора в конце предыдущего отчета это исключительно надумки, я имею ввиду, что я скорее ожидала начало отчёта с этого момента, а не конец.

На это я и рассчитывала! Нельзя так просто взять и не обломать читателя, когда он начнет предсказывать дальнейшее развитие сюжета

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Но всё-таки это оказалось правдой и сыграло как оказалось вполне положительную роль для интимной жизни Эльвиры и Владимира, хотя ребенок всё равно никуда не делся, да и Хэмлок тот ещё жук.

Точно ты подметила: какой бы прекрасной не стала их интимная жизнь, ни ребенок, ни Хэмлок никуда не делись. И даже если предположить, что обе этих проблемы вдруг исчезнут, воспоминания уж точно никуда не денутся.

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Его предложение, кстати, стало ещё одной неожиданностью не только для Эльфиры, но и для меня))

Для меня, как ни странно, тоже

Я не планировала эту сцену, но, как говорилось пару отчетов назад, персонажи живут собственной жизнью и думают собственной... хорошо, если головой.

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Много ты спойлеров уже успела выложить, чтобы эта мысль появилась

Это какие, интересно? Не помню, чтобы я целенаправленно спойлерила его предложение. Впрочем, иногда читатель видит гораздо больше, чем планируется.

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

да и Воган реально вызывает мысли, что он всё-таки влюблён в Эль, пусть по-своему, по-извращённому, да и больше им движет желание удовольствия, а не тихой семейной жизни в любви и согласии.

Согласна, пожалуй, Воган действительно по-извращенному влюблен в нее. Но это действительно именно страсть, ни в коем случае не желание "любви и согласия". В любви и согласии Вогану было бы скучно и душно.

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Но хоть мне этого и не хочется, я думаю, они всё-таки поженятся когда-нибудь и счастливой эта семья не окажется. Мне кажется Воган после получения желаемого теряет интерес к игрушкам, а Эль для него пока всё равно недоступна. Чем бы они не занимались, она не принадлежит ему, отбрыкивается всегда, грубит, что до сих пор подогревает в нём интерес, если она станет его женой, она будет всё равно что в клетке.

Да, счастливая семья - это явно не про Эль с Воганом. Но замечу, что брак для нее значит очень мало (вспомнить хотя бы Влада, брак с которым долго был лишь на бумаге), и вряд ли она будет полностью принадлежать Вогану и перестанет от него отбрыкиваться после свадьбы. Вот секс - другое дело))

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

Ещё когда Владимир набросился на Эль в приступе злости, я подумала, что Эль испугается намного сильнее и всё-таки отпихнёт его, но она оказалась испорченной до мозга костей с атрофированным чувством страха

Всё так! У Эльвиры вовсе нет страха по отношению к сексуальным партнерам (если, конечно, последний не бьет ее головой об зеркало), есть острые ощущения. А острые ощущения, как мы помним, ее возбуждают.

Цитата:

Сообщение от Rudmatis

ПыСы: наверное это и будут близнецы, так сказать вдвойне усиленно держались, чтобы не погибнуть))

Ха-ха, точно! Некто свыше знал, что Эльвира попытается избавиться от ребенка, и послал ему подкрепление

Большое спасибо за такой прекрасный и быстрый комментарий, была рада тебя увидеть

Influence · 13.02.2019, 17:32

Этот бонус я не планировала, он случился сам собой.
Итак, расширенная версия Эльвириного сна из 1.11, она же февральский кнут "Сет скриншотов с основателем" и альтернативная история о том, как мог случиться первый секс Эльвиры и Владимира. А также валентинка для читателей в целом и фан-клуба Владимира в частности. Рейтинг 16+

Jana Weber · 15.02.2019, 16:58

многословие

Influence · 16.02.2019, 04:25

Jana Weber, ...

привет! Безумно рада твоему комментарию

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Долго я кругами ходила вокруг этого отчёта, и до сих пор не уверена, что разложила в голове всё по полочкам.

Чо уж там, я и сама долго ходила кругами вокруг него. Я ожидала такой реакции, потому что очень малая часть происходящего в этом отчете контролировалась мной. Конечно, у меня был некоторый план в голове, но когда это останавливало персонажей, желающих сотворить качественную дичь?

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Сюда же "Б" - будущее, что упоминается в конце. Я (подозреваю, как и большинство читателей) о таком препарате никогда не слышала, и подобных версий насчёт этого заголовка у меня и близко не было, а тут он на протяжении всего текста оброс сразу несколькими знаковыми смыслами - и это на самом деле лучшее, что автор может сделать с заглавием своего текста. Когда он настолько проработан и каждое его значение действительно реализуется в тексте, это уже половина читательского впечатления.

Большое спасибо, это особенно приятно слышать! Изначально я даже не представляла, что заглавие выйдет настолько многоплановым. А вот название препарата легло на полочку в голове уже давно. Это едва ли не единственный отчет, заглавие которого не поменялось со временем.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Смешно про радиоактивные отходы и Лама-Мстителя) всегда любила отсылки к игровой матчасти у тебя.

Спасибо! Тоже люблю отсылки к игре)

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

На работу, правда, ходить не стоило под любым предлогом - потому что плохо могло стать и во время операции, а тут уже пострадала бы не одна Эльвира.

Действительно, не стоило. Но Эльвира была настолько нацелена на результат, что даже не подумала, что в процессе может стать плохо, и не только ей.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Вот это, впрочем, мой любимый скрин в отчёте, пусть он, технически, наверное далеко не самый сложный. Большей частью из-за обработки нравится - потрясающее ощущение движения от этого скрина.

Спасибо! Технически - да, одних из самых простых, но с обработкой пришлось повозиться.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Грант я уже стала воспринимать как предвестника Апокалипсиса беременности у Эльвиры - мне кажется, не упомяни Эльвира тест и план Б, я начала бы подозревать беременность уже при появлении Грант в отчёте)

Бгг, ты права

Я сначала вовсе не собиралась снова вводить Грант в сюжет, но потом поняла, что никто не справится с ролью предвестника апокалипсиса лучше нее. К тому же она, сама того не понимая, в этот апокалипсис вложилась не меньше Эльвиры.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Смутило, что она рассказала Владимиру. Я не в курсе, на какие случаи распространяется медицинская тайна - всё же, Владимир муж, но мне интересно, это была личная инициатива Грант или она действовала по инструкции?

Конечно, личная. Врач, соблюдающий этику или хотя бы менее помешанный на пролайфе, для начала как минимум поинтересовался бы мнением Эльвиры о том, стоит ли сообщать мужу. Но Грант, увы, не относится ни к тем, ни к другим. Более того, она ни на секунду не сомневалась, что поступает правильно: вот она сообщит Владу, умолчав о попытке прервать беременность, а он приедет, вправит глупой Эльвире мозги, та родит и будет счастлива. А получился закономерный апокалипсис.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Целый пласт информации об их отношениях уложился в одной конкретной (без унылых абстракций в виде рассуждений о любви, привязанности и преданности) и короткой фразе.

И снова большое спасибо!

По мне, вся сцена отражает драматичность их отношений: и вместе непросто, слишком много противоречий, и врозь тяжело. Сейчас Эльвира это понимает как никогда хорошо.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Вот здесь у меня ощущение, что Эльвира сама себя задавила. Ну нельзя вызвать в себе чувства, которых нет, ну никак нельзя. А она давит и давит на свою бедную психику - люби, мол, Владимира, любилюбилюбилюби. Психика закономерно отказывается это делать и тянется к Вогану, от которого Эльвира как может пытается оторваться.

Ага, Эльвира умеет сделать себе в миллион раз больнее, чем все Воганы и Клыкманны вместе взятые (и это она еще не вспоминает про брачный контракт, по которому в случае измены у нее будут большие неприятности). Но это совсем не та боль, которая ей нравится.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

В очередной раз убеждаюсь, что инстинкт самосохранения в Эльвире если и живёт, то какой-то очень дохлой жизнью. Слишком часто он её подводит. Воган скорее склонен создавать ей проблемы, чем решать их, но Эльвира всё равно решилась позвонить именно ему(( эх.

Да, здесь инстинкт самосохранения в очередной раз уступил более важным, с точки зрения Эльвиры, вещам. В данном случае - страху потерять Владимира. Ты права, что Эльвира хочет уничтожить всё, что напоминает о ее измене, и готова заплатить за это какую угодно цену, включая собственную жизнь (сцена с таблеткой - отличное тому подтверждение). Но не готова отказаться от Владимира. Скажи она что-то вроде "сделаю аборт, а твое мнение меня не волнует", и их отношения если не рухнут, то как минимум пошатнутся. Перед лицом такой перспективы даже проделки Вогана кажутся легко преодолимой неприятностью.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Пыталась вспомнить, с кем она была более мягкой, и мне кажется, что только с Кармеллой. Интересно, что должно случиться, чтобы она стала такой же с кем-то ещё. Рождение новых детей?)

Мне реально страшно представить, ЧТО должно случиться, чтобы Эльвира смягчилась. Хотя идеи есть)

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Вогану я тоже такое же слово пыталась придумать, пришло в голову "выдумщик", но это как эксгибициониста назвать "раскрепощённым". Псих эксцентричный, вот он кто. Надо не просто треш устроить, но подготовить для него красивые декорации. И вот знаешь, хотя я тут всю дорогу болею за Владимира, а действия Вогана ни разу не одобряла, именно Воган мне кажется сильным. И очень непротиворечивым. Он не мечется. Придумал свой театр извращенцев, актёров назначил и играет в нём с такой самоотдачей, что позавидовать можно. Он для себя это делает, всё это красивое, но больное представление. Чтобы самому нравилось. Не подстраивается под других, они под него подстраиваются.

Невероятно точное определение (и я проржалась над первой фразой

)! Да, Воган - единственный в этом локальном апокалипсисе, кто держится на коне.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Очень нравится это украшение со змеёй у Эльвиры. Ей подходит.

Спасибо! Я увидела его и сразу поняла, кто будет носить. И на карточке Эльвиры в шапке темы тоже оно, я с самого начала знала, кто ей сделает такой подарок.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Дальше сразу хочу поставить тебе два плюса в карму - один за Эллу Фитцджеральд, второй за ресторан. Рассмотрела его подробнее, очень понравился - особенно с внешней стороны, крыша вот например)) и не только из-за того, какую роль эта крыша сыграла в сюжете.

Большое спасибо!

В этот ресторан я в свое время вложила душу, и сцену с предложением (которой, кстати, вообще не было в планах) писала под него. Нельзя так просто сделать плоскую крышу и не попытаться оттуда уронить персонажа

Династийный дом, к слову, строила не я, но там тоже плоская крыша. Какое невероятное совпадение

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Ещё коробка с кольцом очень понравилась - очень по-вогановски. Сама конвертировала? Стандартная максисовская коробка и правда тут выглядела бы менее ярко.

Спасибо! Нет, коробку сделал другой автор, а я не смогла пройти мимо. Отложила ее на особый случай, и вот он настал.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Предложение вызвало во мне необычные чувства - не те, что предложения обычно вызывают. Как правило, это радость (если в паре любовь и все дела) или неловкость за предлагающего (если любовь невзаимная). Тут от предложения скорее было ощущение холодка по спине. По степени дикости предложение брака от него было сродни предложению устроить Клыкманну пытки на камеру. Представляю, в какую дичь этот брак превратился бы, если бы Эльвира это предложение приняла.

Очень рада, что ты восприняла это так, как воспринимаю я. Жуткая жуть в романтичной обстановке. Хорошо, что у Эльвиры вовремя встали на место мозги.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Разговоры о ребёнка напомнили аналогичную сцену с Мией и Фьюри - там тоже влиятельный мужчина был несколько против, и угражал близким женщины в случае аборта. Только вот Миа Фьюри ничего не рассказывала - её бы воля, он ничего бы не узнал, а Эльвира к Вогану обратилась сама. Это к вопросу об инстинкте самосохранения)

Тоже вспоминала их то и дело. Особой жути добавляет осознание того, что Эльвира не просто обратилась к Вогану сама, а считала это наименьшим из зол. И последствия этой ужасной ошибки только начинаются.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Ну и финал. Знаешь, наверное измена в таком виде, которой она открылась Владимиру, это наиболее острая измена из всех, которые я могу вообразить. Эльвира (Воган?) накалила всё до максимума, нажала на все болевые точки Владимира. Камера, комната, полная БДСМ-инструментария, и твоя женщина с двумя мужиками, один из которых когда-то сделал ей ребёнка (в то время как ты сам такой чести не удостоился), а второй - их общий враг, которого ты пытался убить, рискуя своей жизнью. Худшую измену сложно и вообразить.

Согласна, хуже сценария не придумать. Как бы Владимир ни любил Эльвиру, после такого она свалилась за моральный горизонт.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Реакция Владимира меня с одной стороны порадовала, с другой разочаровала. Наброситься на неё со своим "хотела боли - получай" - было очень понятно, очень закономерно, и очень...красиво, что ли?

Большое спасибо! Очень рада, что ты восприняла эту сцену как надо, я столько с ней возилась именно потому, что боялась перегнуть палку. Это самый неоднозначный поступок, который мне доводилось описывать, никакие убийства-измены и рядом не стояли.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Но тот факт, что он после всего этого не ушёл, пожелав ей продолжить вечер с тем, к кому она по ночам уезжала, меня расстроил. Неужели он останется с ней после этого? Неужели зависимость от Эльвиры оказалась сильнее, чем самоуважение?

Пока еще рано давать оценку поступкам Владимира, потому что в этой сцене он в неадеквате от начала до конца. Сильные эмоции, зависимость от Эльвиры, алкоголь - любого из этих факторов достаточно, чтобы "мозг отнялся" (с), а тут все три сразу. Пока Эльвира не подняла тему боли, у Владимира еще был шанс хлопнуть дверью и уйти, но после укуса он сам себе перекрыл путь к отступлению. А после секса у него и вовсе в голове остался кисель. Это Воган мог бы одеться, пожелать хорошего вечера и уйти, но не Владимир. Как ты правильно заметила, он слишком зависим от Эльвиры.

Но, как я заметила выше, в этой сцене Владимир себя не контролировал. А потом, остыв и протрезвев, он может сесть и как следует подумать. И кто знает, до чего додумается...

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

А ведь она ещё и беременна, причём, скорее всего от Вогана. Очень слабо представляю, на что будут похожи отношения Эльвиры и Владимира в дальнейшем.

Вот именно, каким бы хорошим ни был секс, проблемы такого уровня он не решает. Слишком много дров они наломали, чтобы делать вид, будто ничего не произошло.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Тем более что Эльвира, похоже, в отношениях с ним от эгоизма так и не избавилась

Вряд ли она вообще когда-нибудь избавится от эгоизма. Как бы сильно Эльвира не любила мужчину, себя она любит намного сильнее. Ну и боль, куда ж без этого)

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

В общем, отчёт на самом деле полон потрясающих моментов - начиная меткими фразами в описаниях, и заканчивая яркими диалогами.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Ты мастерски умеешь подвешивать читателей на крючок, заставляя гадать, что же там дальше - серьёзно, ты умеешь это как никто.

Спасибо, очень рада слышать, что тебе настолько понравилось!

Насчет проблемных мест. Ты так уверенно утверждаешь, что с линиями Кэтрин и прочих покончено, будто я только что выпустила эпилог всей династии, а я еще даже первое поколение не закончила. Не надо тянуть сюжет за ботву, подождем, пока он вылезет сам.

А он вылезет в свое время, которому совсем не обязательно совпадать с кульминацией основной ветки. Мне казалось, что для тебя, выпустившей «Клочок бумаги» и «Увечье» спустя значительное время после того, как их центральные персонажи скрылись из кадра, это если не очевидно, то как минимум вероятно.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

У тебя персонажей больше, чем в среднем романе, а текста - меньше в разы. Поэтому текстового пространства каждому из них достаётся очень немного.

Очень верное замечание. Именно по этой причине кульминация основной истории и побочных вряд ли пересечется в одном или хотя бы двух соседних отчетах — такой куче персонажей будет слишком тесно в одном текстовом пространстве. Пример — вторая часть «Злоупотребления», в которой получился явный и неоправданный перегруз (до сих пор не понимаю, как я всё это написала и не развалилась, видимо, балл за 6 тысяч слов творит чудеса). Я поняла свою ошибку и делаю всё, чтобы не повторить ее.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Просто есть закон жанра. Если бросаешь интригу в конце "серии", нужно удовлетворить читательское любопытство в начале следующей. И я ни в коем случае не имею в виду, что читателям надо давать именно тот исход, которого они ждут - нет, не надо. Надо дать тот, которого они ждут в последнюю очередь. Но исход дать надо, иначе рискуешь вызвать фрустрацию.

Раз уж ты сравнила мой текст с сериалом, напомню про сериал, который смотрим мы обе: «Игра престолов». Там тоже далеко не всегда сюжеты, подвешенные на крюк в конце одной серии, снимают с крюка в начале следующей — порой между этими моментами проходит несколько серий, а то и целый сезон (или даже несколько — вспомним Джендри в лодке). Но исход рано или поздно дается, и, судя по количеству зрителей, с нетерпением ждущих финал, эта тактика работает. И является примером для подражания у многих авторов, включая меня.

В противовес «Игре престолов» — сериал «Викинги», от которого я когда-то была в диком восторге. До тех пор, пока он не начал потихоньку скатываться, и одно из проявлений — как раз попытка сценаристов давить коленкой на более-менее значимых персонажей, чтобы продержать их в кадре как можно дольше, попытки сделать стреляющие ружья из подручных материалов, высосать конфликт из пальца. Или противоположный вариант — очень глупо убить значимого персонажа, чтобы не оставлять его арку открытой. Честно, некоторым героям лучше было бы красиво уплыть на лодке в неизвестность, чем закончить так, как они закончили. Вот это для меня — отличный пример того, как можно из конфетки сделать... фрустрацию.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

После выхода этого отчёта я села и стала ждать разговора. Нет, не так - Разговора. Что же было с Отделом, за что схватили, как отпустили, что от него хотели?

Судя по комментариям, ты единственная, кто вообще заметил, что там фигурировал Отдел. Остальные ждали, что Владимир узнает об измене, это и было интригой, которую я успешно раскрыла — пусть не в начале, но см. выше о своевременности. Для меня, кстати, тоже в контексте этого отчета важнее именно раскрытие измены, это именно то ружье, которое должно выстрелить сейчас, не отвлекаясь на побочные разговоры. Но хорошо, что ты помнишь про Отдел, положи этот момент на какую-нибудь не очень далекую полочку в своей голове.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Знал ли Владимир, что Эльвира непонятно где шаталась во время его отсутствия - а знать должен был, ведь Эльвира даже для Лино и Кармеллы отговорки придумывала, почему трубку не брала, вряд ли она стала бы плести Лино про конференцию, а с Владимиром изображать, что всё это время была дома.

Она и Владимиру могла выдать отговорку про конференцию, почему нет? Я не стала останавливаться на этом разговоре, чтобы не притягивать сцену за уши (даже сейчас, обдумывая твои слова, я не могу сообразить ни единого достойной реплики для их диалога). Помнится, ты сама говорила, что у хорошего автора в тексте не должно быть ничего лишнего, так вот это, на мой взгляд, определенно было бы лишним. Сюжет уже несется с горки, и любая болтовня его затормозит.

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Многие персонажи, которых ты показала в отчёте Мой лучший враг (1), мелькнули всего раз - оно и понятно, ведь Кармелла не наследница, а Эльвира большую часть этих людей не знает. Но характеристика этим персонажам дана более чем чёткая - ученикам и даже некоторым преподавателям. И на всё это пришлась всего лишь половина отчёта.

А как, по-твоему, все эти товарищи должны были появиться в отчете, почти полностью посвященном Эльвире и последствиям ее страсти? Здесь даже Кармелла, гораздо более важный персонаж, появляется только затем, чтобы подвести к теме беременности. Да и, если подумать, учителя и одноклассники Кармеллы относятся ко второму поколению, которое еще даже не началось. В сценах от ее лица они уместны, в отчетах Эльвиры — не очень (как ты сама верно заметила). Я понимаю твое желание узнать побольше о персонажах, но, повторю, всему свое время и место.
К слову, некоторые из этих персонажей есть здесь. Помнится, ты собиралась отложить этот бонус на потом, но, возможно, это и есть тот самый момент и повод?

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Или, скажем, Кэтрин. Она довольно много места занимала в отчётах в начале поколения - мелькала во многих сценах, у неё была своя история, своё прошлое, и даже бонус о ней был - а потом она вдруг пропала. После она мелькала на скринах в некоторых визуальных бонусах - но без объяснений. Это заставило меня задуматься, а какую роль она должна была сыграть в основной истории?

Кэтрин уже сыграла свою роль в арке с наследством. Вспомни, она была следующей в очереди после Эльвиры, после нее был отец Эльвиры. Не будь Кэтрин, Эльвире пришлось бы бодаться с отцом, в этом случае история повернулась бы иначе, и не факт, что в ее пользу. Да, Кэтрин ничего об этом не знала, но именно такой была ее роль: невмешательство, позволяющее действовать центральным персонажам. Далее процитирую тебя же — в комментарии к «Уязвимости» ты сама определила роль Кэтрин в сюжете:

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

С Кэтрин внезапно неожиданная линия получилась. И введена интересно - от лёгких подозрений, до вполне себе однозначных фактов. И если изначально эта линия играет, представляя Эльвиру прекрасным добродетелем, то в конце всё выходит совсем наоборот. Ах, что если бы Эльвира тогда нашла её всё же и сообщила прекрасную новость?)

Дальше события развернулись единственно возможным образом: Эльвира переехала и больше никак не контактировала с Кэтрин. И это логично, ведь они, несмотря на кровное родство, были всего лишь соседками. Я не вижу ни одного сценария, в котором Эльвира с Кэтрин могли бы поддерживать контакт: Кэтрин вряд ли бы стала навязывать свое общение, а Эльвира никогда не испытывала в нем потребности.
Но, возможно, не столько Кэтрин сыграла важную роль в жизни Эльвиры, сколько Эльвира - в жизни Кэтрин? Это не спойлер, так, повод для размышлений

Цитата:

Сообщение от Jana Weber

Если ты именно этого принципа придерживаешься, и техническую часть ставишь выше литературной - смело игнорируй всё то, что я выше написала.

Я могла бы понять, если бы ты написала эту фразу, будучи под послевкусием от Рэндомов, как в начале Линий Крови. Но сейчас я даже не знаю, что заставило тебя предположить, будто для меня техническая часть важнее литературной. Для меня их сравнивать — всё равно, что сравнивать необходимость рук и языка для человека. Ты же не считаешь недостатком, если династиец не прикладывает техничку к каждому отчету? Так и с персонажами — если кого-то долго нет в кадре, это еще не значит, что автор о нём забыл.

В одном ты права: и Кэтрин, и многие другие второстепенные персонажи и детали — именно заряженные ружья, а не предметы мебели. А некоторые — и мины замедленного действия, которые ждут своего часа. Что-то выстрелит или взорвется уже скоро, что-то в начале второго поколения, а что-то и вовсе ближе к его концу, но это обязательно произойдет.
И, кстати, визуальные бонусы с участием Кэтрин и некоторых других персонажей как раз содержат пару таких ружей. Если их пока не заметили, это значит, что я всё делаю правильно.

Большое спасибо за комментарий! Надеюсь, ты не примешь мои аргументы как попытку оспорить твой авторитет - твое мнение, безусловно, важно для меня. Скажу больше, кое над чем я всё же задумалась и вспомню, когда снова засяду за отчет.