[Gackt]

Товарищи! Думаю, уже ни для кого не секрет, что разделу нужны изменения.
Мы уже сто раз слышали, что у нас жесткие правила, мы опять погрязли в каком-то болоте, на этот раз в болоте в основном флуда, а еще через раз сталкиваемся с тем, что сериалы, которые авторы хотят писать, оказываются слишком "взрослыми" для форума.

И это только то, что я точно знаю.

Поэтому мы очень хотим услышать от вас, что же нам нужно изменить, и желательно узнать, как именно.

Есть два маленьких момента.
1. "Мне не нравятся правила, уберите!" не вариант, т.к. нам нужно знать, что именно в них все-таки не так.
2. "Отберите у Гакт значок!", ну, товарищи, это из того же разряда, что Михалков и ведерко, не я его себе повесила - не мне его снимать.

В любом случае, мы, гильдия критиков, готовы пойти на открытый разговор о жизни раздела при условии, что это будет спокойная дискуссия без скандалов и истерик. А главное без того, что кто-то пришел и начал всех жизни учить (я тоже умею, а еще у меня все еще есть банхаммер XD). При первых же воплях революция опять будет проведена сверху, а не снизу. Благо, интернету плевать на законы истории.

[Big_game]

Сообщение от Gackt

Насчет редактуры можно попробовать выпросить помощь у КК, но не факт что народ оттуда согласится. Вообще кстати можно попробовать пнуть КК помогать, а то по моему опыту 90% там ничего не делают, так мы их займем XDD

Ну, не надо-не надо На мой взгляд, как раз 50% очень даже много чего делают Скорее уж стоит привлечь тех, кто так рвется в реакторы в теме набора. Для них это будет опыт и "строчка в резюме" в будущем.

Сообщение от aMour

Согласна. Здесь без вариантов. Но это невозможно, всем свои мозги не вложишь. Поэтому и отчаянно трясти с критиков комментарии - тоже вот так просто нельзя. Надо решать вопрос как-то тоньше. Но как? Разве что действительно, как ты предложила, сразу узнавать у авторов нужно ли им чужое субъективное мнение... И просить честно отвечать, не строить из себя айронмэнов, спокойно реагирующих на критику. Чтобы не было так, как я выше написала.

Хорошая идея, на мой взгляд Обязать сделать новый пункт в оформлении: принимаю/не принимаю критику

Сообщение от freckled

Тут еще говорили про плюшки - мне, например, нравится идея с проведением конкурсов. Что-то типа конкурса миниисторий на заданную тему или подобное. Но мне кажется, что этому место в разделе конкурсов? Если честно, не очень в этом разбираюсь, но было бы интересно провести и поучаствовать.

А они есть. Конкурсы категории "история". Заходите, участвуйте.

[Лалэль]

Товарищеское спасибо товарищу Гакт за создание темы. Давно пора было)

- Создать подраздел для "взрослой" тематики. Не знаю, мне одной интересно читать серьезные, иногда ужасающие (не в смысле кишкикровьмясо), часто действительно жизненные темы, чем про уже названных несколько раз принцесс и белые лимузины? И кстати, под "взрослой тематикой" я не имела в виду жесткое порно и месиво, для этого у нас есть sexims.

Никаких подразделов со взрослой тематикой не будет, и даже не просите. Это не от нас зависит, если что.

Все, что можно будет выложить, будет выложено под цензурными "замками", катами и с той самой долбанной цензурой самых возмутительных мест. Все, что невозможно будет выложить даже на таких условиях - уйдет искать себе другого пристанища.

И товарищ Катаринка может обижаться на нас хоть до Судного дня, но так все и будет. Так уж сложились обстоятельства. Еще раз напоминаю, что у нас детско-подростковый форум со всеми вытекающими.

Нам с гильдийцами не привыкать к роли врагов народа: разрешил публиковаться трешу - да как ты посмел развращать юные души! Не разрешил - задушил творческий порыв. Знаете, в какой-то момент мне стало как-то начхать на все эти мнения, и разрешение я даю, только основываясь на своем понимании "дозволенного-недозволенного". Ну и на советах товарищей по гильдии, поскольку именно на нас ложится ответственность за принятое решение.

В остальном - очень интересно вас читать. Предлагайте свои варианты, господа, не стесняйтесь. Может, что-то и поможет разделу. Но лучше всего было бы, если бы каждый неравнодушный взял да и написал хотя бы по одной истории. Сразу стало бы веселее)

[Wing Zero]

Рацпредложение: давайте каждый, отметившийся в теме, зайдет в тему с предложениями по сюжету (была где-то такая, если загнулась, можно и новую создать) и напишет, собсно, вкратце сюжет или поток сознания, по которому он бы хотел прочитать историю, но сам почему-то не пишет. И будем эту тему время от времени перечитывать, вдруг снизойдет озарение или понравится какая-то идея?

[Arnae]

Wing Zero, делиться идеями? Чтобы чужие руки лапали то, что ты хоть сколько-нибудь вынашивал, чтобы понапридумывали такое, чего, по-твоему, быть не должно? Да это пытка :/

[Wing Zero]

ARNAE, а что, лучше, если она протухнет, так и не увидев свет?

[aMour]

Сообщение от Айжель

И товарищ Катаринка может обижаться на нас хоть до Судного дня, но так все и будет. Так уж сложились обстоятельства. Еще раз напоминаю, что у нас детско-подростковый форум со всеми вытекающими.

Товарищ Катаринка на нас не обижается. Маш, не надо все на обиды сводить. Тема для того и создана, чтобы все высказались. Она тоже высказала точку зрения. Свою точку зрения.
Эт самое, ты бы лучше сказала, что у тебя там случилось, почему из аськи пропала?

Нам с гильдийцами не привыкать к роли врагов народа: разрешил публиковаться трешу - да как ты посмел развращать юные души! Не разрешил - задушил творческий порыв.

Да Научите понимать аудиторию.

Сообщение от Wing Zero

Рацпредложение: давайте каждый, отметившийся в теме, зайдет в тему с предложениями по сюжету

Я согласна с ответом ARNAE. Мало кто на такое согласится. Сюжет и идеи в каком-то смысле нечто очень дорогое и личное. У меня много идей, но все реализовать - просто времени не хватит, к тому же я очень медленная. Но я буду надеяться, что когда-нибудь, постепенно, руки до всего дойдут. А делиться не буду. Жадина, лол.

Сообщение от freckled

Про себя могу сказать, что критику я воспринимаю адекватно и даже люблю, когда мне что-то такое пишут, это очень приятно, это показывает, что человек не просто так зашел в тему попялиться на скрины, а все-таки приложил усилия прочитать текст и как-то над ним поразмыслить. Это радует куда больше множества однообразных комментов в стиле "классно, круто, у тебя талант, продочку".

Всем бы такие мысли - проблем с критикой возникало бы меньше. Или не возникало бы вообще.

Тут еще говорили про плюшки - мне, например, нравится идея с проведением конкурсов. Что-то типа конкурса миниисторий на заданную тему или подобное.

Конкурса, как уже сказали, периодически проводятся в разделе... "Конкурсов"!: ) Следи за разделом, участвуй.

Если честно, мне бы не хотелось публиковаться в специальном разделе, т.к. и в этот-то раздел заходит определенное количество людей, а что тогда будет, если сделать специальный раздел?

Ну, из такой ситуации есть выход: кто не хочет терять читателей - урезает, кто не хочет урезать - идут в раздел. Кстати, на многих других форумах существует подобная практика, народу наоборот интересно заглянуть в этот запретный раздел для взрослых и узнать, что же там такое, почему этому не место среди остальных сериалов. Ну, это так, в кач-ве дополнения по теме, ибо раздела у нас нет. И, возможно, никогда не будет.

Сообщение от freckled

Вот это, кстати, важный момент. Перед публикацией моего сериала я была наслышана о жестком возрастном цензе, и мне, если честно, было малость неуютно

Сообщение от Madlax

Вот и я уже который год передумываю сцены для истории, дабы ее не обозвали пошлостью и нецензурщиной. А у меня ведь все строится на реальных событий =/

Ну вот. Значит, мои слова подтверждаются, к сожалению, страх и/или опасения действительно присутствуют.

[Wing Zero]

Я скептично отношусь к идее, что авторам кто-то недокоментил, и они свалили. Во-первых, проблема с комментариями существовала всегда, и все на нее жаловались. И во всех окололитературных сообществах авторам недокладывают комментариев. Но при этом, они все равно пишут, если им есть, о чем писать.
Я так же скептично отношусь к идее, что авторам не хватило конкурсов и прочих увеселительных мероприятий от критиков. Потому что писали даже тогда, когда вообще никаких массовиков-затейников в разделе не было. Поэтому я уверен, что если начать поощрять со страшной силой, устраивать конкурсы и танцы с бубнами - ситуацию это не изменит.
Мне кажется, частично ситуацию можно было бы улучшить, если подавать друг другу идеи и помогать друг другу писать. А если каждый будет сидеть в своем уголке, зажав самое интересное в кулачок, то писателей так и будет по числу этих сидельцев. Ну или надо привлекать в раздел новых людей. А откуда мы их возьмем? Были бы они на форуме, сами бы пришли.

[Лалэль]

Товарищ Катаринка на нас не обижается. Маш, не надо все на обиды сводить. Тема для того и создана, чтобы все высказались. Она тоже высказала точку зрения. Свою точку зрения.

А я высказала свою. Ибо тоже человек и имею право (хотя у модераторов с выражением своего мнения всегда туго, вдруг кого обидишь). Потому что, как только поднимается тема проблем в разделе, регулярно всплывают эти несчастные умучанные цензурой и критиками авторы.

Блин, ну вспомни - за все время мы никому не запрещали публиковаться! Даже "Виктимолоджи" как-то пробилось на экраны. Максимум, что мы делали - предлагали подкорректировать самые вызывающие места. Если кто-то не готов к диалогу, или нашел альтернативу - сайт, где можно публиковать и так, - это его право, но выставлять это право как нашу вину/недоработку - по-моему, просто нечестно. Думаю, это всем понятно.

Эт самое, ты бы лучше сказала, что у тебя там случилось, почему из аськи пропала?

Допустим, у меня столько дел, что крыша едет со свистом. Обойдемся без подробностей?

[Gackt]

Сообщение от Катаринка

Форум детский, авторы не могут поднимать здесь серьезные "недетские" темы, вот они и уходят. Создайте для них специальный раздел и все от этого только выиграют. И нам не придется резать и "кастрировать" сериалы или уходить с ними на другие форумы.

Во первых, я хочу тебе сказать, что я тебя уважаю за то, что т ы не пошла у нас на поводу, а ушла со своей работой. Правда.
Но про закрытый раздел можно забыть, администрация нас так далеко и так надолго пошлет, что страшно представить.
Ну и, Кать, боюсь, что даже если сейчас вместо какой-то четкой и более где-то мягкой цензуры в разделе мы сделаем допподраздел, то боюсь твоя работа все равно не пройдет >< Ну жестко там слишком, а у нас все равно всегда в приоритете будет "детский" форум.

И да, на моей памяти мы разворачивали не так много сериалов с подобной тематикой...

Сообщение от aMour

Встречаются такие, которые пишут, что на критику согласны, а потом долго и упорно скандалят Правда, не помню встречала ли здесь таких.

их таких тут много)) Вон ARNAE, когда то была таким примером

Сообщение от freckled

Тут еще говорили про плюшки - мне, например, нравится идея с проведением конкурсов. Что-то типа конкурса миниисторий на заданную тему или подобное. Но мне кажется, что этому место в разделе конкурсов? Если честно, не очень в этом разбираюсь, но было бы интересно провести и поучаствовать.

Если речь о наградах, те медальках и репе, то да исключительно раздел конкурсов.

Сообщение от freckled

Перед публикацией моего сериала я была наслышана о жестком возрастном цензе, и мне, если честно, было малость неуютно, потому что казалось, что тематика сериала слишком серьезная сама по себе, не потому, что там присутствует эротика или порнуха, а потому что для этого нужно либо интересоваться темой, либо разбираться в ней.

так окей, тема и сцены вещи разнце, сейчяас проблема в том, что мы не пропускаем некоторые сцены потому что боимся, чо дети их прочитают тк мы никак не регулируем ситуацию. Проблема назрела и мы пытаемся придумать ее решение. А тема тут совсем не причем у нас есть сериалы и про педофилию и про инцест и ничего)) Вопрос в том, как преподнести))

Сообщение от Madlax

дабы ее не обозвали пошлостью и нецензурщиной.

ну пошлостью обозвать никто никогда не помешает)) Маш, пока нет физиологии все ок, ога)) Ну или если не совсем трешак, да... а то мы тут не так давно разбирались со сценой никакой физиологии, но трешак и пошлость еще те были ><

Сообщение от Big_game

На мой взгляд, как раз 50% очень даже много чего делают

что неужто Элена наконец выгнала всех всех всех?))) И не не надо нам людей, которые сами грамотно не могут одно предложение написать.

Сообщение от Big_game

Обязать сделать новый пункт в оформлении: принимаю/не принимаю критику

верный способ, чтобы ГК не дала публиковаться?))) Когда такое пишут да еще и под тяп-ляпом мне еще сильней хочется убить человека ящиком тухлых помидоров....

Wing Zero,я со скрытой целью удалила ту тему... потому что там было собрание предложений про розовых заек и белые лимузины....
Действительно хорошую идею вам никто никогда не отдаст.

Сообщение от Айжель

Даже "Виктимолоджи" как-то пробилось на экраны.

я все еще мечтаю его закрыть

[aMour]

Сообщение от Wing Zero

Мне кажется, частично ситуацию можно было бы улучшить, если подавать друг другу идеи и помогать друг другу писать.

Я готова помочь человеку, если он ко мне обратится. Я готова помочь ему развить существующие идеи, если он сам не сможет. Я готова с ним придумать что-то новое для него же.
Но разбазаривать свои готовые идеи - увольте. Это, можно сказать, дело принципа. Да, я так же, как и ARNAE, не хочу видеть, что мою идею коверкают под свои нужды и делают не так, как сделала бы я.
Т.е. я буквально могла бы побыть:

Сообщение от Madlax

Сценарист - идейный вдохновитель. Он помогает состроить логический сюжет (начало - экшн - конец).

В теме с поиском помощников достаточно внушительный на фоне тех же фотографов список сценаристов. Но много ли кто нуждается в их помощи? Много ли кто к ним обращался? Я помню посты про поиск фотографов, но не про поиск сценаристов. Да и во всех текущих сериалах я что-то не помню, чтобы где-то строчка "Сценарист" фигурировала. Нет, есть, конечно, совместные идеи, но это идеи двух друзей, например.
Поэтому, я сомневаюсь, что людям идей не хватает. Либо они этот дефицит идей тщательно скрывают... и опять же боятся обратиться за помощью к тем же сценаристам.

Сообщение от Айжель

Допустим, у меня столько дел, что крыша едет со свистом. Обойдемся без подробностей?

Ну, ты предупредила бы что ли, а то мы с Сэм уже испугались, что лишились еще одного члена гильдии: D Хотя так и подумали, что занята, но все равно неуютно и подозрительно о_О

Если кто-то не готов к диалогу, или нашел альтернативу - сайт, где можно публиковать и так

Надо, чтобы авторы даже не задумывались о возможных альтернативах, чтобы просимс был самым лучшим и самым предпочтительным местом для публикации. Я так считаю. Тогда и будет у нас тут счастье