Цитата:
Сообщение от Semitone
zeherita, я прошу у тебя прощения.
|
за что? я пребывала в эйфории, когда прочитала все это)))
Цитата:
Сообщение от Semitone
Но просто настолько ярко и талантливо описано то, что я дважды видела в реальной жизни с двух разных точек зрения,
|
наверное, не очень талантливо
и... все дело в том, что, как это бы бестолково в данный момент не звучало, но я тут представляю третью сторону... собственно, мужчину
с ума сойти... ё-мое... мне однажды уже писали: "Наташа, ты что мужик?" в комментариях к Фростам)))
но... да ладно))) по порядку
тут Фросту высказано много всяких претензий... и многое, наверное, очень в цель... одно несомненно
Цитата:
Сообщение от Semitone
Цитата:
Неудовлетворенные желания претят моей избалованной натуре. Они дразнят, манят меня, со временем превращаясь в навязчивые идеи.
О, да! Практически жизненный девиз, ключевая фраза, которая обусловливает всё!
|
да... Желания имеют основополагающее значение в жизни Стивена, но стоит ли это осуждать? все мы такие...
тут много сказано о его отношении к жене... и с этим я хотела бы разобраться по порядку
Цитата:
Сообщение от Semitone
Ох, бедняжечка. Ну да, а когда Лилиан жила тем же, и абсолютно то же толкало ее на звонки тебе, скотина, это было незаметно. Ее же мы не любим. Зачем загружать мозг ненужным хламом чужих чувств? Куда проще было замазать зеленкой эту гангрену и вкусно провести время в теплой постельке, чем отрезать всю ногу, оставив тем самым больному жизнь. Причем, возможно, неплохую, хоть и без тебя, звезды...
|
Цитата:
Сообщение от Semitone
Да нет, ты должен был прежде всего применить эти законы к ней, либерально предоставив ей право не связываться с тобой, всем из себя свободным. Но тебя, свободного, мучила твоя либеральная совесть, как того ветеринара, отрезавшего собачий хвост по маленьким кускам - чтоб не так больно было.
|
все дело-то по сути в том, что, во-первых, Лиллиан никто не держал и не принуждал ни к чему… Фрост вообще никого ни к чему не принуждает… никогда…
может, звучит и банально, но как раз рассуждения о либеральности были искренны и откровенны… он трепетно относится к собственной свободе и не менее трепетно к свободе других…
да! мисс Гор ему понравилась, очень понравилась… благодаря своей недоступности, она даже стала для него некой навязчивой идеей, он желал встречи с ней… и это он ей звонил, а не она - ему… он жаждал встречи, но она тянула.. тянула до бесконечности играла в свою какую-то собственную игру, толи запутываясь в паутине, толи сплетая ее сама, и разочарован он был не ее лицом, а скорее обманутыми надеждами…
его раздразненное ожиданием воображение нарисовало один образ, а явь ему не соответствовала… в этом вся глупость и бесполезность затянутых виртуальных романов… хотя звонки или переписка в интернете - лишь незначительная блажь и глупость, порой бывает, что это общение заставляет играть воображение и ты невольно наделяешь виртуального собеседника качествами, которых он возможно не имеет, если же в общении присутствует романтическая окраска, то это невольно порождает привязанности и т.д. и т.п… Фрост попал в ловушку собственной выдумки… общаясь с ней по телефону несколько месяцев, он нарисовал определенный образ и влюбился в него, а когда увидел настоящую Лиллиан, его постигло разочарование… вы скажете, глупость… подумаешь… конечно рядом с тем, что творилось далее, может, это и глупость, но… он верил, что она та самая… девушка его мечты … он стремился к ней, а оказалось, даже не то, чтобы там у них не клеилось или он не в ее вкусе (в этом случае можно было бы бороться), ее просто нет и никогда не было…
и снова тут можно весьма обоснованно сказать, так послал бы ее … зачем крутить мозги? и в этом я соглашусь, и даже сам Фрост с этим согласен… он говорил, что это ЕГО ошибка… он же никого не винит.. он себя винит… да ему не хватило смелости прямо в лицо ей сказать: Я тебя не хочу… но ведь ты обвиняешь его не в этом… а в том, что он навязал ей себя звезду…
по-моему, он просто смалодушничал, и за это поплатился…
Удивило меня обвинение в лицемерии... вот в чем в чем, а в этом я бы его не обвинила... он предельно откровенен и открыт, также он не стремится оправдывать свои поступки...
я бы сказала, он во многом осуждает свое поведение и пишет об этом... он никогда не обвинял Лиллиан в том, что их семейная жизнь сложилась так, как сложилась... он винит себя, а супруга в его сознании, напротив, жертва, и в упомянутом разговоре с Викторией Стивен говорит об этом...
Цитата:
Сообщение от Semitone
Цитата:
- А она выполняет свои обязательства? - спросила Вики спокойно. - Или супружеские обязательства есть только у тебя?
Я растерянно замолчал.
- По-твоему получается, что все должен ты, а она? - не унималась миссис Эндрюс. - Ты винишь себя в том, что изменяешь жене, так? А она у тебя, вообще-то, есть?
Прико-ол... Типичные слова типичной любовницы женатика. Просто классика! Ну это только до тех пор, пока она не окажется в роли той самой жены. И мир неуловимо перевернется. Дорого бы я дала, чтобы услышать тогда ее мнение о той же самой ситуации.
|
для начала... как было сказано и в отчете... Виктория давно не любовница Стивена, они дружат... их связь именно интимная была короткой.. и я бы даже сказала чисто случайной))) поэтому каких-то причин «корыстных» у миссис Эндрюс нет и быть не может... ибо она давно в браке, еще раньше Стива... собственно, изменницей изначально была она, а не он... и рассуждает она с высоты собственного жизненного опыта... и конечно, знания общей ситуации в семействе Фрост…
а ситуация странная… по большей части ведь Стивен обвинен в том что навязал себя Лиллиан… так?
ты говоришь: он должен был позволить ей жить без него? а кто ей мешал жить без него? кто заставлял ее? вообще, кто заставлял брать трубку? кто заставлял спать с ним? ее что привязывали к кровати? она любила?
так, где она ее любовь? где?
где ее к нему внимание? где ее шаги навстречу? где?
ты говоришь: он должен задавать вопросы? ты говоришь он должен интересоваться ею? а она, что должна?
Я говорю сейчас словами Виктории, но.. да))) Света была права, когда написала, что видит меня между строчек.. да! это мои слова и мои рассуждения…
чаще всего в комментариях я встречаю это мнение.. ах он мерзавец, шляется, жену заставляет страдать, семьей не интересуется…
а где они ее страдания? коли она такая страдающая и любящая, что же она сидит-то в уголке, наблюдает, как уводят ее мужика, и гордо отворачивается, когда он пытается сделать хоть что-то…
я могу понять Стивена, могу понять и логично объяснить каждый его шаг, каждое слово… пусть оно не всегда обусловлено очень благородными причинами, но оно ясно и понятно…
но как понять поведение любящей Лиллиан? вот она пришла в его дом.. и? просто последовательно пройдемся по ее действиям, чтобы разобраться
во-первых, она сразу показала Стивену его место… да пресловутый ремонтишко… это банальность и вы скажете.. ну и что? в халупе жить? но... в этом моменте достаточно ярко отразилось именно отношение.. «вот она я пришла и все решила… а ты сиди тихо в уголке стучи по клавишам и не мешайся»… да можно было бы, на месте Стива возмутиться, но! не забываем… ему этот брак стоит костью в горле… однако он предпочитает уступить… но! вам не кажется странным, что любящая женщина поступила именно так? нет?
далее… беременность… я понимаю… поздняя беременность, сложная и т.д. но разве когда тебе плохо ты не стремишься к любимому человеку, не жаждешь его внимания, заботы, понимания? наша дама отвечает: нет! Лиллиан предпочитает быть холодной и отчужденной…
окей.. вы скажете.. а что же он? он все равно должен был! да может и должен был, но кто тут влюбленный? кажется, Лиллиан? однако она предпочитает не то чтобы вызывать в нем нежные порывы, а напротив.. убивать холодностью, даже те, что он делает сам…
затем родился Кевин… и? вы говорите, она знала, что Стивен его не любит!!! знала… и что? страдала из за этого? пыталась их сблизить? предпринимала все возможное и невозможное чтобы вернуть
любимого мужа в семью? да нет же… она прощала и все чего-то ждала? чего ждала? что Стивен ба-бац и придет туда, где ему не тепло не холодно? ладно… ок! он же должен
но тут, наконец, апогей… смешно, но он ведь пришел… не из-за Лиллиан, из-за сына… и что же мы видим? страдающая обрадовалась?
нет! не обрадовалась ни грамма… скорее даже расстроилась
так вот к чему я все это говорю))) это вовсе не к тому, что мне обидно читать подобные отзывы… мне они очень нравятся! просто безумно нравятся… я в восторге от того, что мистер Фрост вызывает противоречивые, разнообразные чувства и эмоции у читателей, значит он представлен не однобоко, Вы его обвиняете.. что ж обвиняйте! он того во многом заслуживает, но просто в основном все отчего-то воспринимают Лиллиан априори страдающей, любящей и несчастной.. может, это такой устойчивый стереотип - гулящий муж и ни в чем не повинная женушка-страдалица… но! я считаю, что во всем, что творится между двумя людьми виноваты оба! да может снова банальность, но я в это верю… и жизнь уже миллионы раз доказала мне правоту сего утверждения…
и если уж Лиллиан так любила… то это она
должна, просто обязана была биться до последнего за свою семью… и у нее было очень много шансов на победу… но она не использовала ни одного!
конфета ты моя сладкая))) ты бы хоть предупредила, что кое-что добавила к своему бесценному мнению... я ж целый день тусуюсь по вашим династиям, а к себе-то не захожу...
я ведь не сказала, что высказанное Вами мнение как-то повлияет на судьбу мистера Фроста... собственно, эту судьбу уже не изменить, ибо все сыграно 
вот от тебя, Света, не ожидала этого: "пусть это будет не Ева" 
а уж за дополнение к нему... вообще нижайший поклон
Древовидный вид
