Жанр: Авантюрно-любовно-приключенческий роман.
Автор, фотограф и все остальное: Мара Ли. Особая благодарность pike'у за великолепные скрины к 16-ой серии!
Одобрено pike. Особая благодарность как неизменному моему вдохновителю!
Корректор и редактор сериала - Бетани, за что ей огромное спасибо!
Анри Лефевр подарен мне для сериала милейшим Lasky!
Люсьена де Лассанж
Анри Лефевр
Кассиан
Портреты героев будут будут пополняться по мере их появление в нашем повествовании!
Рекламный ролик к первой части проекта "Грехи и подвиги Люсьены де Лассанж."
Мара Ли, ах, вот как все хитро было в те времена... По-моему, всю их одежду нельзя было так легко надеть, что у женщин, что у мужчин, так еще и эта необходимость постоянно переодеваться. Бедные люди!
__________________
Уважаемые форумчане, обратите внимание на изменения в Правилах форума. Добавлены новые пункты: 2.17, 2.18. и 2.19
Удивило обилие тяжёлой еды в позднее время суток, и при этом все остаются с хорошей фигурой (вот такие господа-обжоры из средневековья)
Слава богу, что это не римская империя, где нажирались, потом, пардон, все спускали в ближайшие кусты за неимением сортиров. А потом жрали по новой. А в темные века тяжелая и жирная пища была нормой. Сами ели дичь, собакам под стол спускали кости, да еще и руки о шерсть вытирали.
__________________ Как же мы хорошо жили, когда не знали, что так жить нельзя! (Б.Ю.Крутиер)
Слава богу, что это не римская империя, где нажирались, потом, пардон, все спускали в ближайшие кусты за неимением сортиров. А потом жрали по новой. А в темные века тяжелая и жирная пища была нормой. Сами ели дичь, собакам под стол спускали кости, да еще и руки о шерсть вытирали.
Неправда ваша! Вот как раз в Римской империи была система туалетов, канализации и бань. Очень хорошая система, хотя они и прогадали в том, что отделывали водопроводные трубы ртутью, из-за чего были массовые отравления. А во времена средневековья как раз все и спускали в кусты, да чего там - прямо в коридоре и спускали. Вонь стояла... И не мылись еще при этом. Неудивительно, что даже короли и королевы умирали от парши, вшивости и дизентерии. Это так, к слову)
Извините, что вклиниваюсь. Мара Ли, удачи тебе с сериалом.
А во времена средневековья как раз все и спускали в кусты, да чего там - прямо в коридоре и спускали.
Точно! Я читала, что в какое-то время все-таки пытались ввести систему бань (но скорее всего это было более позднее время, чем в сериале Мара Ли), но эти люди стали использовать бани не совсем по назначению (впрочем, у нас сейчас временами их также используют ) и начала распространяться всякая зараза. Бани были объявлены злом и закрыты
Так как ситуация с гигиеной и туалетами и в более позднее время (хотя бы XVI-XVII вв) не отличалась высоким уровнем, то в Средневековье она, наверно, вообще выглядела пугающе! Но об этом лучше не думать, глядя на красивых персонажей Мара Ли
__________________
Уважаемые форумчане, обратите внимание на изменения в Правилах форума. Добавлены новые пункты: 2.17, 2.18. и 2.19
Мара Ли,ну нэ знаю)
Я точно помню, что один французский король хвастался тем, что вымылся только два раза в жизни, причем первый - при крещении Вшивость считалась даже богоугодным делом, как и грязь на теле.
А ежедневно мылся, по ходу, один чистоплюй Нострадамус.
Что касается туалетов, то это скорее напоминало выгребные ямы в каменной кладке. Хотя... может, в позднем Средневековье дело стало получше, Реннесанс как-никак.
Айжель, все наоборот. Раннее средневековье, где еще не лютует церковь, довольно прогрессивно и любит мыться. Вот цитаты из разных источников:
Цитата:
Церковь убеждала средневековых людей относиться к видимому миру с презрением, не обращать на него внимания, чтобы обратиться к истинным - скрытым - богатствам духа.
Монахи, служившие средневековым людям как-бы примером для подражания, беспрестанно смиряли свою плоть, культивируя аскетические привычки.
В монастырских уставах указывалось максимальное количество дозволенных ванн и туалетных процедур, поскольку все это считалось роскошью и проявлением изнеженности. Для отшельников грязь была добродетелью. Крещение должно было отмыть христианина раз и навсегда в прямом и переносном смысле.
На распространение гигиены, который входил в обиход прежде всего в городах, это не сильно вляло.
В 1292 г. в Париже существовало как минимум 26 банных заведений. Причем парильни являлись местом наслаждений и даже пристанищем разврата.
Вот описание эрфуртских бань XIII в.:
"Бани в этом городе доставят вам истинное удовольствие. Если вам необходимо помыться и вы любите удобства, то можете входить туда спокойно. Вас примут любезно. Красивая молодая девушка как следует разотрет вас своими нежными ручками. Опытный брадобрей побреет вас, не уронив вам на лицо ни капельки пота. Утомившись ванной, вы найдете кровать, чтобы отдохнуть. Хорошенькая женщина, которая не причинит вам беспокойства, с видом девственным, искусно расчешет вам волосы. Кто же не сорвет у нее поцелуй, если только захочет, поскольку она отнюдь не сопротивляется? А когда у вас потребуют платы, то хватит и одного денье".
(Источник - Жак ле Гофф, Цивилизация средневекового Запада, Сретенск)
Цитата:
Купание в Средневековье
Средневековое общество, возможно, любило мыться, но это было не всегда легким делом. Средневековые жители замка использовали деревянные бадьи с водой, нагретой над огнем в большом зале. В хорошую погоду бадья могла быть размещена в саду. Вельможи часто нанимали человека, в обязанности которого входило приготовление ванны для всей семьи. Этот человек часто путешествовал с семьей вельможи.
Горячие ванны были очень популярны и большинство городов, уже в середине 1200-ых имели общественные бани. Каминные печи, нагревающие воду, создавали две проблемы. Первая, неконтролируемый огонь мог вызвать возгорание нескольких близ лежащих зданий. И второе, запасы древесины были исчерпаны, возросла стоимость дров. Затраты по нагреву воды не окупали себя поэтому большинству бань пришлось закрыться. Также для подогрева воды использовали уголь, но его пары оказались вредными для здоровья.
К середине 1300-ых только очень богатые могли себе позволить иметь дрова для подогрева воды. Остальная часть населения вынуждена была ходить грязной. Бочки часто использовались как ванны, то есть в одной и той же воде мылась вся семья.
А вот позже, особенно с появлением инквизиции - все становится хуже и хуже. Тело - зло. И оголять его - тоже зло.
а бани во Франции очень рано появились.
Я тоже читала в одном историческом романе, к сожалению, не могу сейчас вспомнить название... что частые купания считались в средневековой Европе грехом.
При чем там отмечалось, что согласно Корану мусульмане обязаны купаться очень часто, и об этом рыцари-крестоносцы отзывались с великим презрением и осуждением. Один из героев книги даже обратился с упреком к собрату, мол, ты что какой мусульманин поганый, что собрался мыться...
Вот сейчас почитала вашу дискуссию и не удержалась решила поискать. Действительно каждый мусульманин обязан совершить полное омовение не реже, чем раз в 7 дней, а есть даже хадис, в котором говориться: пять раз в день, перед каждым намазом.
А вот христиане считали своим святым долгом хранить себя в "первозданной" грязи
но в любом случае))) ни в коем случае не стоит, гонясь за исторической достоверностью, делать грязнулю из столь милого создания, как Люсьена
Мара Ли, прекрасный сериал
__________________
отчет от 02 февраля 2013 года
Последний раз редактировалось zeherita, 18.05.2010 в 13:54.
zeherita, Вот тут опять же - есть ранее средневековье, и времена более поздние. А я именно ищу информацию о ранеем 12-13 век.
Если в 11-13 веке мылись , то вот
Цитата:
Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза – при рождении и в день свадьбы.
Цитата:
Если в ХV – ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII – ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться – но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму.
Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.